Atatürks Vater ein Albaner?

[Attila]

@ Albanesi

"Euer jetziger Staatspräsident ist Laze (Georgier) "

Du erzählst wieder Schwachsinn moruk !
Der jetzige Staatspräsident ist Ahmet Necdet Sezer und ein reiner Türke aus Afyon .... die Lazen leben in der östlichen Schwarzmeerregion zur grenze Georgiens, aber egal...


"Wieviele Türken haben albanische Wurzeln ? "

Du solltest dich mal lieber fragen, wieviel Albaner türksiche Wurzeln haben? Denn das trifft schon eher zu, wenn man sich die geschichte anschaut


"Sorry, so turko-mongolisch sieht ihr heutigen Türken doch garnicht aus"

Türken sehen aus wie Türken! denn türken haben mit Mongolen nichts zu tun! die Mongolen gehören nicht zu den Türkvölkern !
Und wie gesagt, es gibt 300 mio Türken , zig Türkenstämme,die über die halbe welt verteilt sind, und nicht alle haben das selbe Erscheinungsbild.Vor allem spielt aber das Klima und die Vegation auch eine grosse Rolle...

Aber einen bekannten Türken kann ich dir nennen, der so aussieht , wie du es dir vorstellst. Der türksiche Fussballstar Ilhan Mansiz, der übrigens ein Tataren-Türke ist und deshalb sehr turanid aussieht...



"Heutzutage kommt ihr Türken an und tut so , dass Kleinasien schon immer türkisch war , nur die zahlreichen nichttürkischen Kulturgüter , beweisen das Gegenteil "

nicht nur Kleinasien , auch der Balkan war schon immer türkisch ! nochmal, alleine das Wort Balkan ist türkisch ....



"Die Albaner haben ihren Ruf in osmanischen Imperium durch Annerkennung und Mitwirkung erarbeitet "

Nicht nur albaner, sonder auch vor allem Armenier, Griechen, Serben, Bosnier , Tscherkessen...
Aber heute heisst es ja , sie wurden versklavt und unterdrückt....


"Charaktermäßig waren die Albaner immer klar überlegen , spnst hätten sie auch nicht den Islam angenommen , die anderen Balkanvölker taten es nicht"

Wieso verallgemeinerst du immer ??? Damit verletzt du deine christlich, albanischen Brüder !!
Nicht alle albaner haben den Islam angenommen ! Übrigens auch ein Teil von den anderen Balkanvölkern haben den Islam angenommen! Selbst viele Armenier ...
wie immer erzählst du unsinn...


"So ist es nicht verwunderlich , das fast alle Balkanvölker + ihr Türken mehr oder weniger albanisches Blut in euren Adern fliesst "

ich galube du hast kein Plan von deiner eigenen geschichte !
Die albaner waren es, die jahrtausenedlang Türkische , serbische und Griechische " Invasion" hatten


"Atatürk kann ja nur turko-mongolische Vorfahren haben , den auch Atilla der Hunne wie auch Tschengis Khan hatten blondes Harr und klare blaue Augen , wie das Meer am sonnigen Tag "

Aha, also türken mit blonden Haaren und blauen Augen kann es nicht geben oder wie ??
Aber Albaner mit blonden haaren und blauen augen, die wie Slaven aussehen und dann wiederum albaner, die türksicher als ein türke oder griechischer als ein Grieche aussehen, kann es geben ja ?

Das liegt aber bestimmt an der jahrtausenden langen Invasion....


zum Schluss für dich du Janitschare :


Der Sieger schreibt die Geschichte, der Verlierer schreibt Märchen





@ armend77

Ich bin zwar nicht dein arkadas, aber hier gebe ich dir Recht :

"der Gergj Kastriotic der Sllavische vorfahren hatte und nur fuer seine familierische Intersse und Vatikan interesse gekaempft hat!"


@ Bizza

"Ohh ja, Gjerg Kastrioti war ein "Türke" darum kämpfte er auch gegen die Osmanen ne? Er war weder Türke noch Slawe! Sobald du etwas anderes sagst, verbreitest du gleichzeitig Lügen!"

Nicht nur ich, sondern auch armend und der albanesi behaupten, dass er serbische Vorfahren hatte

[Albanesi]

@ Albanesi



Du erzählst wieder Schwachsinn moruk !
Der jetzige Staatspräsident ist Ahmet Necdet Sezer und ein reiner Türke aus Afyon .... die Lazen leben in der östlichen Schwarzmeerregion zur grenze Georgiens, aber egal...

Ich meinte Erdogan den Premierminister

Was war mit Kenan Evren , was denkst du welcher Herkunft dieser ehemalige Staatspräsident ist...?

Du solltest dich mal lieber fragen, wieviel Albaner türksiche Wurzeln haben? Denn das trifft schon eher zu, wenn man sich die geschichte anschaut

Die Frage lautet eher wieviele Albaner assimiliert worden sind zu Türken

Die echten Türken wieviele gibt es von denen den wirklich ?

Türken sehen aus wie Türken! denn türken haben mit Mongolen nichts zu tun! die Mongolen gehören nicht zu den Türkvölkern !
Und wie gesagt, es gibt 300 mio Türken , zig Türkenstämme,die über die halbe welt verteilt sind, und nicht alle haben das selbe Erscheinungsbild.Vor allem spielt aber das Klima und die Vegation auch eine grosse Rolle...

Aber einen bekannten Türken kann ich dir nennen, der so aussieht , wie du es dir vorstellst. Der türksiche Fussballstar Ilhan Mansiz, der übrigens ein Tataren-Türke ist und deshalb sehr turanid aussieht...

Insbesonders die Kasachen und Kirgiesen haben mehr mongolische Geschichtszüge , und je westlicher der Lebensraum der Türkvölker befindet desto europäischer sehen sie aus ...


Also , kann es nur durch eine Vermischung dies hindeuten ...

Atatürk ist für mich nichts weiter wie auch viele andere ein Neutürke , dessen Vorfahren assimiliert worden sind

Ich kenne kein Türkvolk in Zentralasien , welche die Menschen blondes Harr und blaue Augen haben , dort ist der Ursprung der Türkei-Türken aus Asien

Außerdem die Landschaft und das Klima beeinflusst nicht das Aussehen eines Menschens , wenn eher durch Mischung, hier in Deutschland können Schwarze aus Afrika und Chienesen aus Asien ihre Gene und Rasse erhaltenund und das in 1 Billionen Jahren , wenn diese untereinander auch immer heiraten und fortpflanzen

nicht nur Kleinasien , auch der Balkan war schon immer türkisch ! nochmal, alleine das Wort Balkan ist türkisch ....

Balkan hat in der türkischen Sprache keine Bedeutung , Gebirge heisst auf türkisch = dağ

Nicht nur albaner, sonder auch vor allem Armenier, Griechen, Serben, Bosnier , Tscherkessen...
Aber heute heisst es ja , sie wurden versklavt und unterdrückt....

Und wo sind diese Menschen heute zumindestens über die Hälfte von denen?

Da sieht man das die Gesellschaft der modernen Türkei aus verschiedenen Völker bildet , die zwangtürkisiert geworden sind

Wieso verallgemeinerst du immer ??? Damit verletzt du deine christlich, albanischen Brüder !!
Nicht alle albaner haben den Islam angenommen ! Übrigens auch ein Teil von den anderen Balkanvölkern haben den Islam angenommen! Selbst viele Armenier ...
wie immer erzählst du unsinn...

Wieso sollte ich meinen christlichen Landleute damit ärgern , wenn ich zu denen sage dass meine Vorfahren den Islam angenommen haben ?

Mindestens 80% der Albaner sind Muslime , also klar die Mehrheit und somit sind die Albaner ein muslimisches Volk und haben sogar für dieses Ideal viel Blut vergossen , den werden wir auch nie verkaufen

Das ist den albanischen Christen egal , überhaupt sind sie eine Minderheit , unsere Kultur identifizieren wir nicht mit der Religion den sehen wir als Privatsache , wie identifizieren uns mit einen Gewohnheitsrecht , der besagt das wir Albaner egal welcher Religion als Blüts-Brüder ansehen , da die Familie , albanische Tradition die Blutrache uns immer wichtig waren

Deshalb hat es auch nie einen Religionskrieg gegeben , so wie es für Serben und Griechen immer wichtig war , das die Gesellschaft in deren Ländern 100% christlich-orthodox bleiben muss , somit wird ein Serbe oder Grieche nur als solcher anerkannt der auch dieser Religion angehört

Selbst davor haben sie nicht zurückgeschreckt ihr eigenes Blut und Volk auszurotten und zu vertreiben nur weil diese den Allmächtigen = Allah nannten

Was sagt uns das?

Familie , Traditionen bedeutet für diese christlichen-orthodoxen Völker garnichts ,-> in Bosnien-Krieg haben sich Familien die vermischt sind aus Ehen unterschiedlicher Religionen untereinander abgeschlachtet

ich galube du hast kein Plan von deiner eigenen geschichte !
Die albaner waren es, die jahrtausenedlang Türkische , serbische und Griechische " Invasion" hatten


Aha, also türken mit blonden Haaren und blauen Augen kann es nicht geben oder wie ??
Aber Albaner mit blonden haaren und blauen augen, die wie Slaven aussehen und dann wiederum albaner, die türksicher als ein türke oder griechischer als ein Grieche aussehen, kann es geben ja ?

Ich habe keine Probleme damit das Völker von irgendwo , insbesonders aus Sibirien , ihre Kultur insbesonders aus dem Südbalkan beziehen

Wie slawisch , blond und blauäugig sieht besonders den der heutige Serbe aus ?

Wie schlitzäugig und türkomongolisch sieht den besonders der heutige Türkei-Türke aus?

Atatürk hat seine blonden Haare und blauen Augen auch anscheiend seiner bulgarischen Mutter zu verdanken , Bulgaren sind ja bekanntlich Slawen , wenn Halbe Slawen


Den wenn man den DNA-Vergleich ansieht



Dann findet man heraus , das Südslawen (Serben , Bulgaren ) eine genetische Verwandtschaft zwar mit den Albanern haben , aber ihre Gene bis zu 50-75% illyrisch-albanisch ist , als 10% slawisches Blut was wir Albaner übernommen haben von der slawischen Mutter

Ich weiss , meine Vorfahren waren grosszügige Samenspender gewesen

Ist ja auch klar in einem Sieldugsraum wo einst die Albaner (Illyrer) den ganzen Balken in gewisser Zeit einst gelebt haben , wird auch alles eher bissle albanisch sein


http://www.kulturserver.de/home/illyria ... ch_deutsch

Dieses Volk gab dem Türkenreich die hervorragendsten Generäle und Staatsmänner, die besten Richter des osmanischen Reiches sind Albaner, wie die hervorragendsten Werke der türkischen Literatur von Albanern geschaffen wurden. Fast alle Kaufleute in Montenegro entstammen dieser Nation, ebenso die fähigsten Handelsleute in vielen größeren Städten Rumäniens. In Italien spielen die Albaner auf allen Gebieten eine bedeutende Rolle; u. a. war Crispi einer der ihren. Griechenlands tüchtigsten Soldaten sind albanischen Stammes.

Das liegt aber bestimmt an der jahrtausenden langen Invasion....


zum Schluss für dich du Janitschare :


Der Sieger schreibt die Geschichte, der Verlierer schreibt Märchen

Naja zumindestens sind die Albaner zu was fähig und werden immer gefragt wie schon zu oft in der Geschichte , wir bleiben immer eines der ziviliertesten Völker der Erde die mitwirken

Oder wieso denkst du wieso besonders die Türkei und USA was mit uns zutun haben wollen , als mit den serbischen Versagern die sogar in was stolz sind , wo sie immer versagt haben




Jahre 1389 , Jahre 1998/99 = Niederlage der Serben in Kosova

Und wieso weil sie bei allen auch bei ihren "orthodoxen Brüdern" schlecht aufgefallen sind , beziehungsweise über sie nur schlechte Notizen entnommen wurden


Schau dir mal das Ende dieses Videoclips an , wie ein serbischer Ritter auf linker Art den Sultan erstochen hat

http://www.youtube.com/watch?v=xTxaLDjg ... ed&search=

[Attila]

@ Albanesi

"Ich kenne kein Türkvolk in Zentralasien , welche die Menschen blondes Harr und blaue Augen haben , dort ist der Ursprung der Türkei-Türken aus Asien "


Du bist ja auch kein Turkologe !

Hier blonde Türkmenen aus dem Irak...
http://img244.imageshack.us/img244/6989 ... lermr8.jpg

Blonde Türken aus Özbekistan !
http://img467.imageshack.us/img467/499/ ... lerah6.jpg





"Balkan hat in der türkischen Sprache keine Bedeutung , Gebirge heisst auf türkisch = dağ "

So so ! Lügen ist dein Hobby glaube ich....

Das Wort " dag " bedeutet " Berg " du Bauer .... und Balkan = Gebirge...

http://www.online-merkur.de/showZitate. ... 360897072X

Die Türken damals siedelten sich auf dem Balkan in den Ebenen an, durch die die militärischen Invasionen und Einwanderungen ihren Weg genommen hatten. Die einheimischen Slawen wurden in die Berge zurückgedrängt, die Balkans: "Balkan" ist das türkische Wort für Gebirge. Städtisch geprägt war die Welt der Türken hier, kaum bäuerlich-ländlich

http://www.inst.at/berge/perspektiven/angelova.htm

'Balkan' meint mehr als ein Gebirge, wie das türkische Wort Balkan andeutet,...

So nebenbei gibt es auch eine Provinz und ein Bergmassiv in Turkmenistan namens Balkan...
Aber wem erzähle ich das...




"Atatürk hat seine blonden Haare und blauen Augen auch anscheiend seiner bulgarischen Mutter zu verdanken , Bulgaren sind ja bekanntlich Slawen , wenn Halbe Slawen "


1. Beweise mir erstmal, dass die Mutter Atatürks eine Bulgarin war ! du verwechselst es wohl mit der serbischen Mutter Iskender Beys...

2. Übrigens sind die Bulgaren (auch türkisch! ) bekanntlich assimilerte Türken ! Die Bulgaren (Protobulgaren/ Wolgabulgaren) , ein Türkvolk, sind im 7 .Jahrhundert über das Schwarze Meer in den Balkan eingewandert .
Aber im Laufe der Zeit wurden sie slawisiert und haben ihre türksiche Identität verloren... genau wie zum teil die heutige Ungaren ( Maygaren )...





"Jahre 1389 , Jahre 1998/99 = Niederlage der Serben in Kosova "


Danke der Türken leben heute Albaner in Kosovo ! Nachem die Türken den Serben eine osmanische Ohrfeige gegeben haben, haben sie die albaner im Kosovo angesiedelt...


Und du Albanesi bist heute ein Osmanli Torunu ! sei stolz drauf

[laciani]

Attila was machst du eigentlich in einem albansichen forum???


Du bist doch türke oder???

[Albanesi]

@Attila

Wieso gibt es aufeinmal blonde Türkmenen und auch schwarzhaarige Türkemen?

Hat das nicht mit der Vermischung nicht zutun?

Die Inder sind zwar auch Indogermanen , die sind gewöhnlich zu dunkel und immer schwarzhaarig , aber der Ursprung der Indogermanen ist nicht aus Indien , sonst würden alle Europäer so aussehen wie Inder

Die Albaner sind auch Indogermanen , dass hat aber nichts damit zutun das die Albaner auch aus Indien stammen , wie auch die restlichen Indogermanen auch nicht

Ich denke mal das es nur Sprachgemeinschaften gibt , da die Indogermanen sich auch mit anderen Gruppen sich sehr stark sich vermischten wie auch in Indien


Als die Indogermanen nämlich in alle Gebiete auswanderten und daraus viele neue Sprache sich entwickelt haben

Kasachisch , usbekisch , türkmenisch , Türkei-Türkisch haben auch den selben Ursprung aber unterscheiden sich voneinenader mehr und mehr



http://www.yoga-vidya.de/de/artikel/suk ... iften.html

Eine zweite Theorie bezieht sich auf die Einwanderung der Indogermanen um 1500 v.Chr.. Ihre Bezeichnung als Arier weckt zwar angesichts der weltgeschichtlichen Erfahrungen im 20. Jahrhundert andere Assoziationen, erscheint jedoch schon in dem indischen Nationalepos Bhagavad Gita und
bedeutet ursprünglich 'stark, mutig'. Diese Arier kamen aus der südrussischen Steppe, zwischen Kaspischem Meer und Baikalsee, und sollen von dort in mehreren Wellen ausgewandert sein. Ein Teil von ihnen zog nach Persien – die späteren Iranoarier –, ein anderer Teil nach Indien, die sogenannten Indoarier. Bis heute haben Sanskrit und Persisch eine enge Verbindung. Mit Sanskrit-Kenntnissen versteht man auch die meisten persischen Ausdrücke und die Bedeutung persischer Namen, wenn sie nicht arabischen Ursprungs sind.

So wird angenommen, daß die Arier zwischen 1500 und 1200 v.Chr. erst das Industal eroberten, dann die Ganges-Tiefebene und schrittweise den nordindischen Subkontinent. In Südindien dagegen blieben die sogenannten Drawiden. Sie gelten als Ureinwohner und hatten auch eine eigene
Kultur. Manche Wissenschaftler mutmaßen, die Drawiden könnten dasselbe Volk sein, das auch die Induskultur gegründet hatte. Bis heute gibt es in Indien zwei ethnische Hauptgruppen: eben die eher hellhäutigen Arier im Norden und die dunkelhäutigen Drawiden im Süden. Die höheren Kasten
sind auch im Süden oft mit hellhäutigen arischstämmigen Menschen besetzt. Daneben leben in Indien natürlich noch sehr viele andere Völker, sogar mongolide Völker, gerade in Nord- und Nordostindien, die ebenfalls nach Indien eingewandert sind. Außerdem findet man die sogenannten Awinashis,
die Stämme, die bis heute im Wald leben und nie seßhaft geworden sind. Früher hatten sie genügend Wald. Doch heutzutage nehmen die Abholzungen immer weiter zu, weil die Bevölkerung innerhalb von 50 Jahren von etwa 200 bis 300 Millionen auf über eine Milliarde Menschen angewachsen ist. Wenn man Pakistan und Bangladesh noch dazuzählt, gibt es auf dem indischen Kontinent beinahe 1,2 Milliarden Menschen, also mindestens genauso viele Inder wie Chinesen. Die Inder haben ein höheres Bevölkerungswachstum. Indien hat doppelt so viel Einwohner wie Europa.

Manchmal spricht man von der indischen Kultur oder dem indischen Volk. Das stimmt ebenso wenig, wie man von einem europäischen Volk sprechen kann, obgleich es bis zu einem gewissen Grad in Europa eine einheitliche Kultur gibt. Aber man kann nicht unbedingt sagen, daß die Spanier, Italiener, Skandinavier, Russen, Griechen, Deutschen alle gleich seien. Genauso ist es auch mit der Völkervielfalt in Indien.
Indien war historisch auch ganz selten geeint. Es bestand, wie Europa, aus verschiedenen Reichen, die sich zwischenzeitlich zusammenschlossen.
Und da Indien immer ein reiches Land war, kamen auch stets von außen Einwanderer und Eroberer.
Um die Zeit der arischen Einwanderung sollen dieser zweiten Theorie zufolge auch die indischen Schriften entstanden sein. Es sollen ursprünglich rein arische Schriften gewesen sein, die die Indogermanen mitbrachten und die sich später allmählich mit dem drawidischen Gedankengut
vermischten. Auf die indogermanische, abendländische Kultur gehen die Vorstellungen von Brahman, Atman und die vedischen Götter wie Indra, Varuna, Agni und so weiter zurück. Von der drawidischen Religion nimmt man an, daß es sich ursprünglich mehr um eine Mutterreligion mit Verehrung der Göttin, eine tantrische Kultur, gehandelt hat, die sich im Gegenzug in den ersten Jahrhunderten nach Christus wieder über ganz Indien ausbreitete und auch von der sogenannten brahmanischen Kultur absorbiert wurde.
In indologischen und zum Teil auch in Yogabüchern wird diese Entwicklung als historisch klar bewiesen dargestellt. Es fehlt jedoch eine archäologische Beweisführung für den tatsächlichen Sieg der Indogermanen über die Indusbewohner. Man weiß nur von dem Nebeneinander der hellhäutigen Inder, die aussehen wie Europäer und überwiegend in Nordindien leben, und der dunkelhäutigeren Drawiden in Südindien. Ebenso bestehen auch zwei verschiedene Sprachfamilien in Indien: die indogermanischen Sprachen, die vom Sanskrit abgeleitet sind, und die drawidischen Sprachen. Die Theorie stützt sich hauptsächlich auf die Sprachwissenschaft und die Ethnologie.
Die zeitliche Bestimmung ist deshalb so schwierig, weil die Inder auf Palmblätter schrieben, die nach ein paar hundert Jahren vollständig zerfallen waren und immer wieder kopiert, also abgeschrieben, wurden. Man findet keine uralten Originale. Um 250 v.Chr. ließ Ashoka (Maurja-König, 259 v.Chr.) einige Schriften in große Steinstelen meißeln. Dabei handelt es sich allerdings um buddhistische Inschriften.


-------------

Und für mich sehen die Kinder auf den Bildern wie Indogermanen aus , die sich mit den Mongolen sich vermischt haben

Was sollen wir uns vormachen?

Sind die Mongolen/Türkvölker ursprünglich = Blond gewesen und die Indogermanen stammen den dunklen Indern ab??

So klingt deine Theorie

[Albanesi]

Danke der Türken leben heute Albaner in Kosovo ! Nachem die Türken den Serben eine osmanische Ohrfeige gegeben haben, haben sie die albaner im Kosovo angesiedelt...

Der Grund ist , dass die Albaner anscheiend von mittelalterlichen-slawischen Feudallherrsachaft befreit wurden , deshalb haben die Albaner auch den Islam angenommen , da sie darin ein größeres Ideal gesehen haben , der demokratischer und menschlicher war als die vorige Herrschaft , wo man es satt hatte als Leibeigene den :-) aufzureißen für slawische und griechische Feudallherren und mit den "vic" , "is", oder "olos" an den Namensenden

Die osmanische Eroberung machte diese Herrschaft ein Ende , und ich schrieb dir das die Osmanen nicht die türkische Kultur verbreiteten sondern die islamische Kultur , die menschlichste der damaligen Menschheitsgeschichte , deshalb breiteten die Albaner sich auch wieder aus , es gab Wohlstand , es gab 500 Jahre Frieden , es wurden den Albanern selbst überlassen ihre Gebiete zu regieren

Islam bedeutet auch emytologisch nicht mehr oder weniger = Frieden , Menschlichkeit

Wie konnte es auch geschehen , dass aus angesammelten Nomadestämmem aus Zentralasien zur einer großen Macht zusammengehäuft wurden?

Es war und blieb den Islam zu verdanken , diese Religion was auch heute einen Muslim verlangt : Disziplin , Ordnung und Recht

Selbst Kriegsregeln gab es in den Islam -> Siehe den ersten Kalifen Abu Bakr , dies hat er seinen Soldaten beauftragt :



http://www.livingislam.org/krieg_d.html



8. Feindliche Stämme am Rande der Ummah, Abu Bakr
Noch zu Lebzeiten des Propheten waren einige Stämme an der nördlichen Grenze in ihrer Solidarität gegenüber der islamischen Gemeinschaft wankelmütig und unzuverlässig geworden. Kaum war er jedoch gestorben, fielen einige Stämme wieder vom Islam ab, andere griffen sogar Medina an. Da gab es auch noch solche wie zB. Musailima, die sich als Propheten ausgaben. Für den Bestand des Islam war es daher unumgänglich, daß der Nachfolger des Propheten, der Kalif Abu Bakr die Ummah gegen die arabischen Aufständigen verteidigte und gegen jene vorging, die die Botschaft zu verfälschen suchten.

Die Erhabenheit des Islam, seine weise Menschlichkeit und Toleranz zeigt sich nämlich auch in der Kriegsführung. Abu Bakrs Rede an den General Usama, Zaids Sohn und seine Krieger ist ein Beweis dafür wie der Islam den Schaden für Mensch und Natur so klein als möglich halten will .
Nachdem Usama die Aufständischen im Norden und Khalid Ibn Al-Walid sie in mehreren Schlachten, ua. in der für beide Seiten verlustreichen Schlacht von Yemana besiegt hatten, ergaben sich die Stämme allmählich und wurden wieder in den Schoß des Islam aufgenommen.

Und du Albanesi bist heute ein Osmanli Torunu ! sei stolz drauf

Die Albaner waren die "Nation" des osmanischen Imperiums ...




So wie der Türke den Albanern gerechterweise und ehrenamtlich vieles gestattet hat , so hat der Albaner den Türken , sehr gewinnend und fürstlich alles zurückbezahlt

[Diamant]

Die Albaner waren die "Nation" des osmanischen Imperiums ...

Ich verstehe das einfach nicht. Die Mehrheit der Albaner möchte gar nichts mit den Osmanen zu tun haben.

Warum bist du Stolz auf diesen Satz und vor allem, warum kriechst du Attila so in den :-)?

[Albanesi]

Es gibt hier keinen Grund zur Aufregung .....

Ich beantworte nur Attila , da er hinsichtlich in Sachen "Albaner und ihre wirkliche Rolle in den Epochen wo sie gelebt haben und ihrer Kultur" sich interessiert , sonst wäre er auch nicht hier...

Sieh es mal so , solche Themen zu bearbeiten und auf die wirklichen Spuren zu erforschen , ist überhaupt garnicht langweilig und schon garnicht albern

Und überhaupt bin ich stolz das es auch islamische Albaner gibt , die mit allen anderen Muslime auf der Welt eine Kette bilden , nicht nur das , die haben sogar einen großen Beitrag geleistet und zwar so das diese heute Anspruch auf Anerkennung , Respekt und Hilfe geniessen von der islamischen Welt

Der Islam stellt aufgrund seiner immernoch steigenden Anzahl und seiner Bedeutung , eine neue treibende und sonderbare Macht dar , welches nicht verdrängt werden kann

Und sowas zahlt sich auch für die Albaner sich aus , wenn da wollen die Albaner eher nicht mit Serben , Griechen und Russen was zutun haben , unsere einzigen und wirklichen Erzfeinde

[fetah]

[quote="Attila"]@ Albanesi

Niemand ausser euch ein paar albanern behauptet, dass Atatürk albanischstämmig wäre ! Das liegt wohl an euren Minderwertigkeitskomplexe nehme ich mal an.... Ihr macht ja jeden zu einem albaner...
Und wenns nach dir gehe würde albanesi, dann waren Alexander der Grosse, Attila der Hunnekönig, Cengiz Han, Cesar... auch albanischstämmige oder Janitscharen...


Geboren wurde Mustafa als Sohn der türkischen Eheleute Ali Rıza Bey und Zübeyde Hanım in Saloniki, das damals ein Teil des Osmanischen Reichs war, zugleich die Heimstatt verschiedener Völker, in der Weltoffenheit herrschte und die Muslime mit Juden und Christen vorwiegend friedlich zusammenlebten. Mustafas Großvater väterlicherseits, Hafız Ahmet, zählte zu den Yörük-Türkmenen. Seine Mutter war Tochter einer alteingesessenen bäuerlichen (ursprünglich aus Konya-Karaman stammenden) Familie des Städtchens Langaza (heute Langadas) bei Saloniki.
Einige Grieche behaupten auch , dass Iskender Bey ein Grieche wäre...
Wobei er meiner Meinug nach , der Sohn eines Türken und einer Serbin war.
Wie denkst du eigentlich dann über den Gjergj Kastrioti , der offiziel gegen den Islam gekämpft hat ??? (falls du ein albaner bist , der ihn auch verehrt)


michael jackson ist auch ein albaner.
wer bist du eignetlich ,der der die geschichte auf den kopf stellen will:

Zitat: meiner meinung nach ist gjergj kastrioti ein grieche, oder sohn eines türken und einer serbin

hast du mit ihm zusammen gegessen oder was? oder hast du es von deinem grossvater, stell keine Behauptungen hier, welche du nicht bewesien kannst, mit ich denke, ich kann, kommst du nicht weiter wer bist du, wer kennt dich?
sohn eines türken und serbin, wo bitteschön hast du das aufgegabelt?sag mir bitte die quelle. oder ist es deiner fantasie entsprungen?
viele balkanvölker versuchen den namen und die taten gjergjis an sich zu reissen, doch fakt ist, er war der, der die albanischen fürstentümer zusammenschloss und 25 jahre erfolgreich gegen die osmanen kämpfte, von kruja aus konnten sie den türken die stirn bitten.
Ich weiss nun wirklich nicht ob atatürks vater albanischer abstammung war, aber eines ist sicher, die türkische literatur, die bedeutensten werke sind von albanern geschrieben worden. dies beweist die enge verflechtung beider kulturen. schau mal unter dem namen frasheri.
die albaner und türken haben viele gemeinsamkeiten,und fakt ist auch das über die jahrhunderte aber tausende von albanern teils freiwillig und teils gezwungen wurden in die türkei zu emigrieren. wer weiss, vielleich ist tayyip erdogan auch ein albaner. du bist vielleicht auch einer, frag mal genau nach.

[Shpendi1984]

Sperrt bitte diese Seite! Wer erträgt sowas!? Wenn interessiert was Atatürk war oder nicht war!? Er gehört zu türkischen Geschichte und nicht mehr oder weniger!? Sperrt bitte dieses Thema!

[Albanesi]

[Dersimli]

Zu Atatürks Abstammung.

Atatürks Vater hiess "Ali Rıza". Sein Grossvater hiess "KIRMIZI Hafız Ahmet", sein Onkel "KIZIL Hafız Mehmet". Seine Vorfahren stammen aus dem Ort "KIZILLAR".

Kizilar ist ein 100% alevitischer Dorf!

Die Ortschaft wurde nach dem Stamm "Kızıllar" gennant. Bei den Türkmenen ist es so, das sie ihre Besiedlungsorte nach ihrem Stammvater benennen.

Die Kizillar, kommen ursprünglich aus Horosan (dem heutigen Khorosan) und sind Aleviten, weil ihre Ahnen dem Shah Ismail Orden verbunden waren, daher auch "Kizilar" in Anlehnung auf die Farbe und Kopfbedeckung des Orden "Rot".

Seine Famillie und viele ehemaligen Rotkömpfe, haben sich seit dem 16. Jhrdt., dem Bektasi-Orden angeschlossen.

Atatürk stammt aus einer Türkmenen Famillie ab und ist ein Türke.
Ich hoffe, euch ein wenig aufzuklärt haben.

[matik]

Ey hört endlich auf aus allen wichtigen, erfolgreichen und berühmten Personen auf dieser Welt einen "Albaner" zu machen. Sie sind es nämlich nicht ! Genau so wenig wie es Atatürk oder sein Vater war. Wenn es nach euch ginge, dann ist wohl Bill Gates, ja sogar George Clooney auch ein Albaner! Was für ein Witz. An den jenigen, der behauptet seine Mutter sei eine Bulgarin gewesen:

Die Urheimat der Türken liegt bekanntermaßen in Zentralasien (daher auch die gemeinsamen sprachliche und kulturelle Eigenschaften mit den Ländern in dieser Region, sprich: Tadschikistan, Uzbekistan, Kasachstan, Turkmenistan usw.). Nachdem sich jedoch die klimatischen Bedingungen in dieser Region veränderten, mussten die Türken ihre Urheimat verlassen und wanderten in alle Richtungen aus. Einige machten sich auf den Weg nach Osten, Süden und Norden. Doch wiederum andere gingen nach Wesen. Dabei wanderten einige oberhalb des Aralsees und andere unterhalb. Die, die nördlich des Aralsees ihren weg machten landeten schließlich auf der Krim und in BULGARIEN! (Daher auch die ca. 2.000.000 Türken in Bulgarien) Jedoch nahmen viele das Christentum an! Der Rest landete im Irak, Aserbaidschen, Iran, Ägypten etc. und in der Türkei!

Und ich muss es wissen, ich studiere nämlich Turkologie!!!!!

Wahrscheinlich nehmt ihr auch nur albanische Quellen! Versucht es mal mit internationalen Quellen. Die sagen nämlich was anderes!

War ein schöner Versuch, jedoch ERFOLGLOS

[Shpendi1984]

Ey hört endlich auf aus allen wichtigen, erfolgreichen und berühmten Personen auf dieser Welt einen "Albaner" zu machen. Sie sind es nämlich nicht ! Genau so wenig wie es Atatürk oder sein Vater war. Wenn es nach euch ginge, dann ist wohl Bill Gates, ja sogar George Clooney auch ein Albaner! Was für ein Witz. An den jenigen, der behauptet seine Mutter sei eine Bulgarin gewesen:

Die Urheimat der Türken liegt bekanntermaßen in Zentralasien (daher auch die gemeinsamen sprachliche und kulturelle Eigenschaften mit den Ländern in dieser Region, sprich: Tadschikistan, Uzbekistan, Kasachstan, Turkmenistan usw.). Nachdem sich jedoch die klimatischen Bedingungen in dieser Region veränderten, mussten die Türken ihre Urheimat verlassen und wanderten in alle Richtungen aus. Einige machten sich auf den Weg nach Osten, Süden und Norden. Doch wiederum andere gingen nach Wesen. Dabei wanderten einige oberhalb des Aralsees und andere unterhalb. Die, die nördlich des Aralsees ihren weg machten landeten schließlich auf der Krim und in BULGARIEN! (Daher auch die ca. 2.000.000 Türken in Bulgarien) Jedoch nahmen viele das Christentum an! Der Rest landete im Irak, Aserbaidschen, Iran, Ägypten etc. und in der Türkei!

Und ich muss es wissen, ich studiere nämlich Turkologie!!!!!

Wahrscheinlich nehmt ihr auch nur albanische Quellen! Versucht es mal mit internationalen Quellen. Die sagen nämlich was anderes!

War ein schöner Versuch, jedoch ERFOLGLOS

Du als Turkologe solltest wissen, dass zig andere Türken mit albanische Herkunft sehr erfolgreich waren. Nicht umsonst werden in türkischen Unis immer Wörterbücher von Naim Frasheri herausgegeben, der als erster ein türkisches Wörterbuch herausgegeben hat. Und so toll ist euer sch*** Atatürke nicht. Er hatte zwei Gesichter. Einerseits hat er sich als modern dargestellt und andererseits war er gnadenlos gegenüber anderen Völkern. Wir haben genug albanische Persönlichkeiten, die um einiges wertvoller gewesen sind, als Atatürke!

[Attila]

@ Shipendi

Atatürk ist die einzige Person, die dem Westen den Hintern versohlt hat ! Welche albanische Persönlichkeit habt ihr denn ?? Igli Tare oder was?

und zu deinen "Türken" mit albanischer Herkunft... Es war schon immer eine Ehre für die albaner, den heiligen Türken zu dienen...



Atatürk in den Augen der Welt :

ÄGYPTEN

Wenn nicht gar die größte Persönlichkeit der Menschheitsgeschichte, so doch zumindestens die größte Persönlichkeit ihrer Zeit.

"Egyptian Gazete"


AFGHANISTAN

Dieser große Mensch war nicht nur der größte Anführer der Türkei, sondern der größte Anführer der ganzen Ost-Völker.

Emanullah HAN, König von Afghanistan


BELGIEN

Der einzige Staatsmann, der seinem Volk in so kurzer Zeit, so wertvolle Dienste erweisen konnte, war Atatürk.



DEUTSCHLAND

Atatürk gehörte zu den wenigen Staatsmännern nach 1918, die sich durch Mäßigung, Weitsicht und vorwärtsweisende Ideen auszeichneten und nicht durch Ressentiments die geringen Chancen verspielten, die es gab, diesen labilen Nachkriegsfrieden zu retten. Er war - ähnlich wie die Außenminister Frankreichs und Deutschlands, Aristide Briand und Gustav Stresemann - bemüht, das sehr brüchige Fundament der europäischen Friedensordnung zu stärken.

Walther Leisler Kiep, "Atatürk in deutscher Sicht". Köln 1982



ENGLAND

Mustafa Kemal war ein Mann, der nicht zur rechten Zeit geboren wurde, ein lebender Anachronismus, eine schroffe Rückkehr zu den Tataren der Steppe, ein Wesen, das von elementarer Vitalität war ... mit seinem militärischen Genie und seinem unbezähmbaren Willen, den weder Gefühle noch moralische Vorurteile hinderten, hätte er ein Tamerlan oder Dschingis Khan werden können ... aber er war der Erbe eines verwesenden Reiches, das in die Ausmaße eines kleinen Reiches zurückgedrängt worden war ... ausgestattet mit dem Geist eines Imperators, lebte er in einem bescheidenen Haus in dem Dorf Çankaya: ein Schulmeister im Gehrock, dessen wichtigste Waffen eine Schreibkreide und eine schwarze Tafel waren ... seine Größe lag in der Art, in der er sich dies zu Bewußtsein nahm - und wie er es akzeptierte.

H. C. Armstrong, "Grey Wolf". London 1936




INDIEN

Kemal Pascha war natürlich in Indien bei den Moslems ebenso wie bei den Hindus beliebt. Er hatte nicht nur die Türkei von fremder Herrschaft befreit und vor der Aufteilung bewahrt, sondern hatte auch die Machenschaften der europäischen imperialistischen Mächte, besonders Englands, vereitelt. Die darauffolgende antiklerikale Reformpolitik ließ Kemals Popularität bei den orthodoxen Moslems zwar sinken, doch gerade diese Politik machte ihn bei der jüngeren Generation, sowohl bei Hindus wie auch bei Moslems, noch beliebter.

Jawaharlal Pandit Nehru (Ministerpräsident von Indien), "Entdeckung Indiens". 1944



VEREINIGTE STAATEN VON AMERIKA

Atatürk war kein revolutionär gesonnener junger Offizier, der mit einem Staatsstreich die Macht an sich riß, sondern ein General und ein Pascha, der die Kontrolle über den Staat im Augenblick einer tiefen nationalen Krise fast widerstrebend in allmählichen Schritten übernahm. Er und seine Kampfgefährten waren erfüllt von neuen Ideen, aber nach Stand und Gewohnheit gehörten sie zur Herrschaftselite des osmanischen Reiches, die auf Jahrhunderte militärischer imperialer Erfahrung zurückblickte. Sie hatten sogar noch nach der Zerstörung des Reiches und der Verbannung der Dynastie die Sicherheit und Autorität, Gehorsam zu verlangen und auch zu erhalten, und sie hatten es nicht nötig, nach Popularität zu haschen oder Unterwerfung zu erzwingen. Und so konnten sie ihre Revolution in einer Art von paternalistischer Führung durchsetzen und brauchten keinen Rückgriff auf den ganzen monströsen Apparat von Demagogie und Unterdrückung wie die europäischen Diktatoren und deren Imitatoren in anderen Gegenden der Welt.

Bernard Lewis, "The Emergence of Modern Turkey". New York 1968

[Kusho1983]

@ Shipendi

Atatürk ist die einzige Person, die dem Westen den Hintern versohlt hat ! Welche albanische Persönlichkeit habt ihr denn ?? Igli Tare oder was?

atatürk war im vergleich zu enver hoxha ein lämmchen[wenn man danach urteilt,wem der staatspräsident alles den"hintern versohlt hat",und mit wem er sich alles angelegt hat].denn enver hoxha hat nicht nicht nur die amies und briten aus albanien fortgejagt,sondern auch die sowjets und die chinesen!das könnte atatürk nicht einmal,wenn er 100leben hätte...
aber es geht nicht darum,welcher staatspräsident,resp.ministerpräsident sich mit welchen ländern in die haare geraten ist,sondern wie fähig war/ist ein präsident/premier seinem land wohlstand zu verschaffen.und in dieser hinsicht haben beide versagt...

[Attila]

Wie bitte Enver Hoca ??

Macht euch nicht lächerlich bitte

Das einzige was dieser gottlose gemacht hat, war den Russen und Chinesen in den Hintern zu kriechen...


Und es ist eine Schande, dass dieser Typ den Namen "Hoca" trägt...

und der türkische Name " Enver" erst recht

[Kusho1983]

Wie bitte Enver Hoca ??

Macht euch nicht lächerlich bitte

Das einzige was dieser gottlose gemacht hat, war den Russen und Chinesen in den Hintern zu kriechen...


Und es ist eine Schande, dass dieser Typ den Namen "Hoca" trägt...

und der türkische Name " Enver" erst recht

da wo du dich nicht so gut auskennst,solltest du besser dich ein bisschen zurückhalten mit äusserungen...enver hoxha ist zwar stalin und mao in den :-) gekrochen,weil die ihn finanziell unterstütz haben.doch als diese beiden starben und und die jeweiligen kps ihre ideoligien revidierten,schmiss er zuerst die sowjets[bei vlora mit ihrer ganzen marine]aus albanien raus,und danach die chinese...und zuvor,gleich nach ende des 2.wk hat er die amies und die briten aus albanien rausgeschmissen[die briten,als die mit ihrer marine-flotte bei vlora/durres anlegen wollten,liess er ihnen seeminen entgegen legen]...enver hoxha war ein krankhafter machtmensch,und selbst wenn ihm tito,chruschtow,oder sonst wer im weg stand,brach er die beziehungen zu den"störefrieden"abrupt ab...

[Shpendi1984]

Wie bitte Enver Hoca ??

Macht euch nicht lächerlich bitte

Das einzige was dieser gottlose gemacht hat, war den Russen und Chinesen in den Hintern zu kriechen...


Und es ist eine Schande, dass dieser Typ den Namen "Hoca" trägt...

und der türkische Name " Enver" erst recht

Türken und Bildung? Iss deinen Döner weiter und lass das sein, weil das kein Sinn macht!

[Attila]

ja dank dem grossen Enver Hoca iat Albanien eins der ärmsten Läner Europas....