Viktor hat geschrieben:warum bin ich im Internet man!?!?!
grad so lust einem in denzu tretten...!!
PS. Mein Grossvater sagte mal: "Das war Mode damals" (türkisch zu sprechen
Zu vergleicen in unsere Zeit ist dass mit den Amis, alles was die Amis bringen ist doch MOde, die Musik, Filme, einfach alles und auch die Sprache giebt ja genug junge leute die es für "mode" finden in ihren Säten noch paar english wörter zu integrieren.!!!
Ich glaube dass meine Kinder auch nie verstehen werden wie es zu unserer Zeit Mode war "Amerikaner" zu sein...
Heutige Situationkosovar hat geschrieben:nur mal so zum hinweiss
das thema heisst haben türken und albaner vieles gemeinsam
Türken sind eine eigene Ethnie mit eigenen und ganz anderen Interessen
Albaner sind eine eigene Ethnie mit eigenen und ganz anderen Interessen
Stimmen die Interressen beider Völker überrein ?
NEIN , also brauchen wir die heutigen Türken auch nicht so ne Art Bedrohung ansehen und auch nicht als unsere Feinde zumal auch kaum Türken in den albanischen Raum mehr leben , wir haben schon die Panslawisten als unsere Feinde
Die heutigen Türken bedrohen uns nicht , eher kommen eher sehr respektvolle und freundschaftliche Töne herüber , welche von uns einfach Albanern blockiert werden , aber das wird nicht ewig dauern dass ein 70 Millionen Volk der Türken den 8 Millionen Albanern den :-) kriechen muss , haben sie auch nicht nötig
Das einzige was beide Völker gemeinsam haben ist der Islam , wir bilden eine Kette mit vielen anderen muslimischen Völkern auf der Erde
@ Albanesi
"Das einzige was beide Völker gemeinsam haben ist der Islam , wir bilden eine Kette mit vielen anderen muslimischen Völkern auf der Erde"
Nicht jeder Türke und jeder Albaner ist zwangsläufig ein Muslim !
Dass was die Albaner und auch die anderen Balkanvölker mit den Türken verbindet, sind die türkischen Sitten und Gebräuche, türkische Kultur, türkische Küche....
In der Türkei sind von den 70 mio , 50 mio ethnische Türken. Der Rest sind die anderen ethnischen Minderheiten wie die 15 mio Kurden, Araber, Romas, Tscherkessen, Armenier, Aramäer,Albaner,Bosnier,Pontusgriechen...
Weltweit leben über 200 mio Türken.
Von den Balkan-Türken bis hin zu den Uygur-Türken im Westen Chinas.
Das Volk der Türken war in Stammesverbänden (alttürkisch: bodun) unterteilt. Die einzelnen Stämme benannten sich nach dem Urahn des Stammesführers. So gibt es eine Vielzahl von Turkvölkern mit unterschiedlichen Bezeichnungen wie z.B. Chazaren, Göktürken, Oghusen, Turkmenen, Uyguren, Usbeken, Kirgisen, Aserbaidschaner,Tataren...
Auch heute leben im albanischen Raum und auf dem ganzen Balkan (vor allem Griechenland, Bulgarien, Mazedonien,Kosovo...) noch genug Türken, unter denen auch viele ihre türkische Identität verloren haben und assimiliert sind.
Es gibt z.B. Albaner, die türkischer aussehen als ich, besser türkisch sprechen als ich, aber stolz behaupten, dass sie Albaner wären.
Das gleiche gilt auch für griechen, bulgaren...
Deshalb bezeichnet man in der Türkei die Albaner und die anderen Balkanvölker auch als " Türk Tohumlari" = Türken Keimlinge , Samen oder einfach nur als türkische Ernte...
"Das einzige was beide Völker gemeinsam haben ist der Islam , wir bilden eine Kette mit vielen anderen muslimischen Völkern auf der Erde"
Nicht jeder Türke und jeder Albaner ist zwangsläufig ein Muslim !
Dass was die Albaner und auch die anderen Balkanvölker mit den Türken verbindet, sind die türkischen Sitten und Gebräuche, türkische Kultur, türkische Küche....
In der Türkei sind von den 70 mio , 50 mio ethnische Türken. Der Rest sind die anderen ethnischen Minderheiten wie die 15 mio Kurden, Araber, Romas, Tscherkessen, Armenier, Aramäer,Albaner,Bosnier,Pontusgriechen...
Weltweit leben über 200 mio Türken.
Von den Balkan-Türken bis hin zu den Uygur-Türken im Westen Chinas.
Das Volk der Türken war in Stammesverbänden (alttürkisch: bodun) unterteilt. Die einzelnen Stämme benannten sich nach dem Urahn des Stammesführers. So gibt es eine Vielzahl von Turkvölkern mit unterschiedlichen Bezeichnungen wie z.B. Chazaren, Göktürken, Oghusen, Turkmenen, Uyguren, Usbeken, Kirgisen, Aserbaidschaner,Tataren...
Auch heute leben im albanischen Raum und auf dem ganzen Balkan (vor allem Griechenland, Bulgarien, Mazedonien,Kosovo...) noch genug Türken, unter denen auch viele ihre türkische Identität verloren haben und assimiliert sind.
Es gibt z.B. Albaner, die türkischer aussehen als ich, besser türkisch sprechen als ich, aber stolz behaupten, dass sie Albaner wären.
Das gleiche gilt auch für griechen, bulgaren...
Deshalb bezeichnet man in der Türkei die Albaner und die anderen Balkanvölker auch als " Türk Tohumlari" = Türken Keimlinge , Samen oder einfach nur als türkische Ernte...
"Gebt mir eine Türkische Armee und ich erobere die ganze Welt."
Napoléon Bonaparte
Napoléon Bonaparte
Dann müssten alle Balkanesen auch türkisch verstehen , aber trotzdem haben die Völker des Balkans ihre Sprache und ihre "Kultur" und die Mehrheit der Balkanvölker ihren christlich-orthodoxen Glauben behaltenAttila hat geschrieben: @ Albanesi
Nicht jeder Türke und jeder Albaner ist zwangsläufig ein Muslim !
Dass was die Albaner und auch die anderen Balkanvölker mit den Türken verbindet, sind die türkischen Sitten und Gebräuche, türkische Kultur, türkische Küche....
Das einzige was wir Albaner übernommen haben unter der osmanischen Herrschaft sind alltägliche Wörter und diese sind ursprunglich Arabisch.
Die Wörter , wie Kepab , Selam Aleykum , Djuma (Freitag -muslimischer Feiertag) , Sabah , Baba ect ect
die Albaner haben den Islam angenommen und nicht die türkische Kultur
Auf der anderen Seite , habt ihr Türken aber vieles von uns Albanern sogar an Kulturgüter übernommen
Siehe zum Beispiel die Nationalhymne , siehe z.B das Bauwerk der blauen Moschee in Istanbul dass von Papst Benedikt besucht wurde , siehe viele osmanische Grosswesiere die albanischer Herkunft waren , nur paar Beispiele
Die Türkvölker zu den ihr Türkei-Türken nunmal gehört sind eine Sprachgruppe und Familie und die Mehrheit davon sind MuslimeAttila hat geschrieben:
In der Türkei sind von den 70 mio , 50 mio ethnische Türken. Der Rest sind die anderen ethnischen Minderheiten wie die 15 mio Kurden, Araber, Romas, Tscherkessen, Armenier, Aramäer,Albaner,Bosnier,Pontusgriechen...
Weltweit leben über 200 mio Türken.
Von den Balkan-Türken bis hin zu den Uygur-Türken im Westen Chinas.
Das Volk der Türken war in Stammesverbänden (alttürkisch: bodun) unterteilt. Die einzelnen Stämme benannten sich nach dem Urahn des Stammesführers. So gibt es eine Vielzahl von Turkvölkern mit unterschiedlichen Bezeichnungen wie z.B. Chazaren, Göktürken, Oghusen, Turkmenen, Uyguren, Usbeken, Kirgisen, Aserbaidschaner,Tataren...
Immerhin war es der Islam der aus Türkstamme in anatolischen Boden zur einer kulturellen Macht und Blüte bilden liess und diese "Osmanen" bis nach Wien gelangen konnten welches dieses Imperium 500 Jahre andauern konnte
Ich weiss das die Türken in Bulgarien und Griechenland leider wie "Dreck" behalndelt werden , das viele zwangsassimiliert wurden , das ihre Indetität mit Füssen getreten wurde , das gilt auch für die Pomaken und die muslimischen Romas dortAttila hat geschrieben:
Auch heute leben im albanischen Raum und auf dem ganzen Balkan (vor allem Griechenland, Bulgarien, Mazedonien,Kosovo...) noch genug Türken, unter denen auch viele ihre türkische Identität verloren haben und assimiliert sind.
Es gibt z.B. Albaner, die türkischer aussehen als ich, besser türkisch sprechen als ich, aber stolz behaupten, dass sie Albaner wären.
Das gleiche gilt auch für griechen, bulgaren...
Aber bei uns in albanischen Raum , naja Albanien ist zu homogen
In Kosova bilden die Türken nicht mal 1% der Bevölkerung aber türkisch ist dort schon Amtsprache geworden und in Makedonien leben die türken auch menschlicher insbesonders weil sie nur in albanischen Raum leben , und überhaupt wenn diese in manchen Bezirken der paar Städte mehr als 20% bilden , erhalten diese kulturelle , sprachliche und als eigene Volksgruppe Autonomie
Es gab niemals Probleme , weil die kulturelle Unterschiede zu niedrig sind
Und außerdem ist das ganz anders verlaufen , ich bin ein Albaner aus Mazedonien und immer wenn ich in die Hauptstadt fahre das einst Üsküb hiess und in vielen anderen Ortschaften , da gibt es viele Albaner in einen Viertel und diese sprechen türkisch
Wieso?
Wieso gibt es auch heute Albaner die türkisch sprechen?
Ganz einfach , das sind Nachfahren aus einer höheren Gesellschaft gewesen , sie haben es für coll gehalten die Sprache des Beherrschers zu sprechen
Wir sprechen ja auch nur deutsch , weil wir hier in Deutschland sind
Weil in Deutschland das Leben viel leichter und fortgeschrittender als in der Türkei und überhaupt in Albanien
Die Türken haben als Muslime den Balkan erobert , sie dürften esAttila hat geschrieben:
Deshalb bezeichnet man in der Türkei die Albaner und die anderen Balkanvölker auch als " Türk Tohumlari" = Türken Keimlinge , Samen oder einfach nur als türkische Ernte...
Die Türken hatten eine überlegende Kultur , also müssten die Türken die Albaner eher assimiliert haben ...
Wie wars es mit der Geschichte mit Skanderbeg , der als Junge in den Hof des Sultans kam ?
Das wäre heute genauso wenn ein ärmlicher Junge aus einen albanischen Dorf ein Stipendium bekommen hätte um in den USA eine Elite-Uni wie Harvard zu studieren und ein Ami wird , es gibt z.B ein Beispiel , James Belushi
Die Albaner haben ihre Tradition als eigenes Volk bewahrt , die Namen , die Hochzeittradition , die Wochentage ect ect , sogar der Stammbaum , ich kenne meinen Stamm , der ist katholisch gewesen
Der Islam hat nicht nur über die Albaner geherrscht , ihr Türken habt auch selbst den Islam von den Arabern kennengelernt , du sprichst aber kein arabisch sondern deine türkische Sprache , so wie meine Vorfahren die den Islam von den Osmanen kennengelernt haben und die albanische Sprache bewahrt haben
Wenn dann müste dein Ursprung in Arabien sein und nicht in Kleinasien , wenn deine Ansicht der Realität entspricht
Die Juden haben auch in den islamischen Gebieten ihre Sprache , Ethnie und Kultur bewahrt in Abendland haben Juden ihre Sprache verlent
Was besagt uns das allgemein?
Der Islam hat niemals die Traditionen , Riten , Ethnie und Sprache anderer Völker zerstört und vernichtet , eher das Gegenteil ist der Fall
Es hat den Zusammengehörigkeitgefühl aller muslimischen Völker , egal welcher Ethnie sogar gestärkt
Davon haben sich die Amis und heute die Europäer eine Scheibe abgeschnitten
@ Albanesi
"Das einzige was wir Albaner übernommen haben unter der osmanischen Herrschaft sind alltägliche Wörter und diese sind ursprunglich Arabisch.
Die Wörter , wie Kepab , Selam Aleykum , Djuma (Freitag -muslimischer Feiertag) , Sabah , Baba ect ect "
Falsch. Diese alltäglichen Wörter ( die nicht gerade wenig sind) wie Cuma,Kepab,Sabah,Baba, Abi,Tepsi,boja,kasap, davul,hurma,kajsi,shefteli,zerdeli,pilaf.... sind türkischer herkunft !
NUR die religiösen Wörter/Redewendungen (die auch über das türkische vermittelt wurden) wie selam aleykum , insallah,masallah,cennet... sind arabischer Herkunft, da die Kultsprache des Islams arabisch ist !
Nicht nur türksiche Lehnwörter gibt es im albanischen,auch zahlreiche griechische, lateinische und slawische...
Übrigens haben die Türken auch die Stadt Elbasan in Albanien gegründet. Das Wort Elbasan kommt aus dem türksichen und bedeutet " Festung" .
"Dann müssten alle Balkanesen auch türkisch verstehen , aber trotzdem haben die Völker des Balkans ihre Sprache und ihre "Kultur" und die Mehrheit der Balkanvölker ihren christlich-orthodoxen Glauben behalten "
Wie gesagt, die anderen Balkansprachen wie z. b. bosnisch, kroatisch,bulgarisch... enthalten auch sehr viele türkische Lehnwörter.
Und gerade ich als Türke verstehe fast jedes 3.wort, wenn die sich untereinander unterhalten...
"Auf der anderen Seite , habt ihr Türken aber vieles von uns Albanern sogar an Kulturgüter übernommen
Siehe zum Beispiel die Nationalhymne , siehe z.B das Bauwerk der blauen Moschee in Istanbul dass von Papst Benedikt besucht wurde , siehe viele osmanische Grosswesiere die albanischer Herkunft waren , nur paar Beispiele"
Wie jetzt ? Was ist daran ein albanisches Kulturgut , wenn ein Halb-albanischstämmiger Mehmet Akif Ersoy die Türkische Nationalhymne schreibt ???
Verstehe ich nicht ganz
Ausserdem sah der Mehmet die Türkei als sein Vaterland und nicht Albanien. Wenn er ein"richtiger" Albaner wäre, hätte er die albanische Nationalhymne geschrieben....
Und zu der Blauen Moschee ( Sultan Ahmet Moschee). Sie wurde von dem türksichen Architekt Sedefkar Mehmet Aga erbaut.
Wenn du den Architekt Sinan meinst, da habe ich dir schon in dem Thread , den du eröffnet hattest, geantwortet.
Mimar Sinan war KEIN albanischstämmiger ,sonder ein Armenischstämmiger !
Lieber albanesi, du hast zwar viele Kentnisse über die Osmanen/Türken , aber auch sehr viele Fehlinformationen bzw, eigene Interpretationen...
"Das einzige was wir Albaner übernommen haben unter der osmanischen Herrschaft sind alltägliche Wörter und diese sind ursprunglich Arabisch.
Die Wörter , wie Kepab , Selam Aleykum , Djuma (Freitag -muslimischer Feiertag) , Sabah , Baba ect ect "
Falsch. Diese alltäglichen Wörter ( die nicht gerade wenig sind) wie Cuma,Kepab,Sabah,Baba, Abi,Tepsi,boja,kasap, davul,hurma,kajsi,shefteli,zerdeli,pilaf.... sind türkischer herkunft !
NUR die religiösen Wörter/Redewendungen (die auch über das türkische vermittelt wurden) wie selam aleykum , insallah,masallah,cennet... sind arabischer Herkunft, da die Kultsprache des Islams arabisch ist !
Nicht nur türksiche Lehnwörter gibt es im albanischen,auch zahlreiche griechische, lateinische und slawische...
Übrigens haben die Türken auch die Stadt Elbasan in Albanien gegründet. Das Wort Elbasan kommt aus dem türksichen und bedeutet " Festung" .
"Dann müssten alle Balkanesen auch türkisch verstehen , aber trotzdem haben die Völker des Balkans ihre Sprache und ihre "Kultur" und die Mehrheit der Balkanvölker ihren christlich-orthodoxen Glauben behalten "
Wie gesagt, die anderen Balkansprachen wie z. b. bosnisch, kroatisch,bulgarisch... enthalten auch sehr viele türkische Lehnwörter.
Und gerade ich als Türke verstehe fast jedes 3.wort, wenn die sich untereinander unterhalten...
"Auf der anderen Seite , habt ihr Türken aber vieles von uns Albanern sogar an Kulturgüter übernommen
Siehe zum Beispiel die Nationalhymne , siehe z.B das Bauwerk der blauen Moschee in Istanbul dass von Papst Benedikt besucht wurde , siehe viele osmanische Grosswesiere die albanischer Herkunft waren , nur paar Beispiele"
Wie jetzt ? Was ist daran ein albanisches Kulturgut , wenn ein Halb-albanischstämmiger Mehmet Akif Ersoy die Türkische Nationalhymne schreibt ???
Verstehe ich nicht ganz
Ausserdem sah der Mehmet die Türkei als sein Vaterland und nicht Albanien. Wenn er ein"richtiger" Albaner wäre, hätte er die albanische Nationalhymne geschrieben....
Und zu der Blauen Moschee ( Sultan Ahmet Moschee). Sie wurde von dem türksichen Architekt Sedefkar Mehmet Aga erbaut.
Wenn du den Architekt Sinan meinst, da habe ich dir schon in dem Thread , den du eröffnet hattest, geantwortet.
Mimar Sinan war KEIN albanischstämmiger ,sonder ein Armenischstämmiger !
Lieber albanesi, du hast zwar viele Kentnisse über die Osmanen/Türken , aber auch sehr viele Fehlinformationen bzw, eigene Interpretationen...
"Gebt mir eine Türkische Armee und ich erobere die ganze Welt."
Napoléon Bonaparte
Napoléon Bonaparte
Wahnsinn, bist du ein Sprachwissenschaftoler?Attila hat geschrieben:
Falsch. Diese alltäglichen Wörter ( die nicht gerade wenig sind) wie Cuma,Kepab,Sabah,Baba, Abi,Tepsi,boja,kasap, davul,hurma,kajsi,shefteli,zerdeli,pilaf.... sind türkischer herkunft !
NUR die religiösen Wörter/Redewendungen (die auch über das türkische vermittelt wurden) wie selam aleykum , insallah,masallah,cennet... sind arabischer Herkunft, da die Kultsprache des Islams arabisch ist !
Nicht nur türksiche Lehnwörter gibt es im albanischen,auch zahlreiche griechische, lateinische und slawische...
Der albanische Raum war immer multiethnisch , der albanische Boden war immer ein viel zu interresanter Boden mit zahlreichen Kulturgüter von der Antike bis zur osmanischen-islamischen Periode diese sind Zeungnisse davon, dort sind zahlreiche Kulturen und Zivilisationen entstanden
Das die Albaner in der Praxis viele Wörter aus Nachbarvölker benutzt haben ist aus gewissen Gründen geschehen , so hatte man das Zusammenleben erleichtert , da eben viele andere Völker in den albanischen Siedlungsraum leben dürfen , weil eben die Albaner ein viel zu tolerantes Volk waren bzw noch sind
Aber das die albanische Sprache deshalb keine echten albanischen besitzt , stimmt nicht
Albanische Begriffe besitzt die albanische Sprache zu 100%
Vater heisst auf albanisch = ate und nicht Baba
Bruder heisst auf albanisch = vëlla und nicht Abi
Morgen heisst auf albanisch = mengjes und nicht Sabah
Freitag heisst auf albanisch = premte und nicht Djuma
Farbe heisst auf albanisch = ngjyrë und nicht boja
Gott heisst auf albanisch = Zoti und nicht Allah
ect ect ect
Griechische und slawische wörter sind in der albanischen Sprache mir auch unbekannt...
Sorry,Attila hat geschrieben:
Wie gesagt, die anderen Balkansprachen wie z. b. bosnisch, kroatisch,bulgarisch... enthalten auch sehr viele türkische Lehnwörter.
Und gerade ich als Türke verstehe fast jedes 3.wort, wenn die sich untereinander unterhalten...
Ich kann dies nicht beurteilen , weil ich keins von diesen Sprache spreche
Ich weiss nur das der Bosnier den türkischen "Fes" als Nationaltracht anzieht und auf "türkisch" einen zum Bajram beglückwünscht
Ich will dich was aufweisen , da du ohnehin hier in Albanien-Forum anwesend bist und du dich über albanische Kultur und Tradition interresierst , wenn du es nicht wissen willst , kann es mir egal seinAttila hat geschrieben:
Wie jetzt ? Was ist daran ein albanisches Kulturgut , wenn ein Halb-albanischstämmiger Mehmet Akif Ersoy die Türkische Nationalhymne schreibt ???
Verstehe ich nicht ganz
Ausserdem sah der Mehmet die Türkei als sein Vaterland und nicht Albanien. Wenn er ein"richtiger" Albaner wäre, hätte er die albanische Nationalhymne geschrieben....
Du behauptest die Türken wären in Albanien anwesend und hätten die Albaner "vertürkt" und so entstand eine neue Generation von muslimischen Albanern , der Türke hätte den Samen gespendet
Das war deine Meinung ...
Bei uns Albanern herrscht eine "sture" Heiratstradition , eine Albanerin hätte wohl nach dem Recht des albanisches Gewohnheitsreicht im Tot einen Türkmenen geheiratet
Wenn da haben anderherum , muslimisch gewordene Albaner eure Frauen geheiratet und da nun mal die Mutter die Erzieherin des Abkömmling ist , da hat das Kind aus so einer "muslimischen Ehe" eher türkisch gesprochen
Das was du meinst , konnte auch niemals geschehen , der albanische Raum war viel zu Dicht und dazu noch die konservative Heiratstradition der Albaner noch heute , sowas gibt es in Europa kaum noch , wir haben keine Tradition , Riten von euch türken übernommen
Regiert haben in Albanien auch nur islamisch gewordene Einheimische
Außerdem:Wieso hat das enorme Volk der Türken , es nötig gehabt von einen albanischstämmigen , die Nationalhymne schreiben zu lassen?
http://www.siirgecesi.com/usdatlar/mehmet-akif-ersoy/
Emine Şerife hanımdır. Babası Rumelili (Arnavut) annesi ise Buhara'dan hacca giderken Amasya'da vefat eden Buharalı Şirvani Rüştü Efendi'nin kızıdır. Tahir efendi, ilk kocası vefat eden Emine Şerife Hanım'ın ikinci eşidir.
Was der Geschichte angeht , da haben die Griechen wie auch anscheinend die Armenier auch alles geändert und verheimlicht , aber dieser Mann lebt in der Zeit wo andere Völker schon anfingen zu schreiben , dieser Mann war ein echter Albaner aber orthodoxen Glaubens , genauso albanisch wie eure NationahymneAttila hat geschrieben:
Und zu der Blauen Moschee ( Sultan Ahmet Moschee). Sie wurde von dem türksichen Architekt Sedefkar Mehmet Aga erbaut.
Wenn du den Architekt Sinan meinst, da habe ich dir schon in dem Thread , den du eröffnet hattest, geantwortet.
Mimar Sinan war KEIN albanischstämmiger ,sonder ein Armenischstämmiger !
Es gibt kein mutmaßlich , wahrscheinlich , ect
Sind Armenier , Kurden und Griechen nicht diejeingen die euch Türken schaden wollen ?
http://www.enfal.de/alban.htm
Während der osmanischen Zeit hatten Albaner die höchsten Führungspositionen inne. Eine erstaunliche Anzahl an Elitesoldaten und Großwesiren kam von diesem kleinen, aber alten Volk. Der große Architekt Sinan, der bekannte Admiral Khairuddin Barbarossa und die Hälfte von Sultan 'Abdalhamids Leibwache; ihr Anteil an der Macht im muslimischen Reich war unbestritten.
http://members.tripod.com/bezmir_2/id19.htm
The Grand Viziers who ruled the Ottoman Empire during the entire 17th century were all Albanians and came from just one family named Koprulu! Indeed, some 26 Grand Viziers or Prime Ministers of Albanian blood directed the affairs of the Ottoman Empire since the 1500s. The Governors of Romania throughout the entire 19th century came from one Albanian family named Gjika. of Rome (his reign: 1700-1721) was an Albanian as Pope Clement VII were numerous cardinals. The chief builder of the incomparable Taj Mahal in India was an Albanian, Mehmet Isa. And that another Albanian, Sadefqar Mehmeti, is the architect credited with the design of the famous Blue Mosque in Istanbul.
Ich habe dich zum Rechten Pfad gebracht , von deinen Fehlinformationen und eigenen InterpretationenAttila hat geschrieben:
Lieber albanesi, du hast zwar viele Kentnisse über die Osmanen/Türken , aber auch sehr viele Fehlinformationen bzw, eigene Interpretationen...
Gute Nacht Abi , mach dir nicht so große Gedanken darum
@Bizza
Völkermord gegen Armenier? wurdest wohl auch geblendet von den europäischen Medien, was alleine das Ziel hat die Türkei nicht in die EU aufzunehmen. Und glaub mir, den Europäern fällt jeden Tag was neues ein, wenn es ihnen an Material fehlt, einen Grund zu finden, um die Türkei nicht aufzunehmen.
Aber natürlich ist Rumänien und Bulgarien viel fortschrittlicher als die Türkei und da werden die Menschenrechte auch hoch geschätzt und gewahrt, ach hab ich schon den wirtschaftlichen Aufschwung von den beiden Ländern erwähnt!? ein boom ohne Ende...
Ich sag euch die haben es verdient in die EU zu kommen....
Aber irgendwie finde ich es auch witzig, den ewigen, nicht enden wollenden Streit zwischen der EU und der Türkei, schließlich haben die Angst vor der Türkei, angemeldete 70 Millionen Muslime... darunter 60 % junge Menschen... da würde ich auch erstmal zucken.
Naja.. könnte noch Stunden drüber diskutieren. Ach ja und Albanien soll ja auch nicht aufgenommen werden... warum wohl??? Moldawien ist ärmer als Albanien, aber das würde irgenwann gehen.
Der christliche Club schließt seine Türen vor dem Islam, aber die Welt ändert sich rapide, bald gründen wir dann den islamischen Club
Völkermord gegen Armenier? wurdest wohl auch geblendet von den europäischen Medien, was alleine das Ziel hat die Türkei nicht in die EU aufzunehmen. Und glaub mir, den Europäern fällt jeden Tag was neues ein, wenn es ihnen an Material fehlt, einen Grund zu finden, um die Türkei nicht aufzunehmen.
Aber natürlich ist Rumänien und Bulgarien viel fortschrittlicher als die Türkei und da werden die Menschenrechte auch hoch geschätzt und gewahrt, ach hab ich schon den wirtschaftlichen Aufschwung von den beiden Ländern erwähnt!? ein boom ohne Ende...
Ich sag euch die haben es verdient in die EU zu kommen....
Aber irgendwie finde ich es auch witzig, den ewigen, nicht enden wollenden Streit zwischen der EU und der Türkei, schließlich haben die Angst vor der Türkei, angemeldete 70 Millionen Muslime... darunter 60 % junge Menschen... da würde ich auch erstmal zucken.
Naja.. könnte noch Stunden drüber diskutieren. Ach ja und Albanien soll ja auch nicht aufgenommen werden... warum wohl??? Moldawien ist ärmer als Albanien, aber das würde irgenwann gehen.
Der christliche Club schließt seine Türen vor dem Islam, aber die Welt ändert sich rapide, bald gründen wir dann den islamischen Club
Mitleid kriegt man umsonst, Neid muss man sich hart erarbeiten!
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Shpendi1984
- Senior Member
- Beiträge: 1162
- Registriert: Sa, 04. Mär 2006, 17:26
Nichtsdestotrotz haben die Türken einen Völkermord begangen oder kannst du das widerlegen? Was aber noch schlimmer ist, dass die Türken einen Völkermord begehen und zwar an den Kurden. Wenn manchmal Bilder aus den kurdischen Gebieten kommen, dann ähnelt es stark an den Kosovosäuberungen!unique hat geschrieben:@Bizza
Völkermord gegen Armenier? wurdest wohl auch geblendet von den europäischen Medien, was alleine das Ziel hat die Türkei nicht in die EU aufzunehmen. Und glaub mir, den Europäern fällt jeden Tag was neues ein, wenn es ihnen an Material fehlt, einen Grund zu finden, um die Türkei nicht aufzunehmen.
Aber natürlich ist Rumänien und Bulgarien viel fortschrittlicher als die Türkei und da werden die Menschenrechte auch hoch geschätzt und gewahrt, ach hab ich schon den wirtschaftlichen Aufschwung von den beiden Ländern erwähnt!? ein boom ohne Ende...
Ich sag euch die haben es verdient in die EU zu kommen....
Aber irgendwie finde ich es auch witzig, den ewigen, nicht enden wollenden Streit zwischen der EU und der Türkei, schließlich haben die Angst vor der Türkei, angemeldete 70 Millionen Muslime... darunter 60 % junge Menschen... da würde ich auch erstmal zucken.
Naja.. könnte noch Stunden drüber diskutieren. Ach ja und Albanien soll ja auch nicht aufgenommen werden... warum wohl??? Moldawien ist ärmer als Albanien, aber das würde irgenwann gehen.
Der christliche Club schließt seine Türen vor dem Islam, aber die Welt ändert sich rapide, bald gründen wir dann den islamischen Club
ich denke da gaaaaanz anders-unique hat geschrieben: Der christliche Club schließt seine Türen vor dem Islam, aber die Welt ändert sich rapide, bald gründen wir dann den islamischen Club
wäre besser dass die EU kandidaten mehr daran arbeiten um die demokratie im land zu stärken,um wirtschaft zu kurbeln,um menschen rechte zu achten,um mehr toleranz zu fördern etcetc statt schuldzuweisungen zu propagandieren dass die EU so schlimm sei (aber seit jahren warten und betteln in die EU aufgenommen zu werden)und dann EU dies EUjenes......das hat auch ein gewisse serbien lange zeit gemacht aber jetzt ist die EU doch verlockend und gar nicht mehr so böse wie vor 6-7 jahren.
EU schliesst türen (und das sehr zurecht) unter anderem gegen solche gesellschaften die völkermord ausüben und ausgeübt haben und noch nichteinmal bereit sind das zuzugeben,gegen ländern in die korruption grossgeschrieben wird,gegen die länder in die menschenrechte mit füsse tretten werden,gegen die länder wo die religion und staatmacht nicht (auch praktisch)getrennt ist,gegen die länder die ein andere religion verteufeln ,hassen und missachten,gegen die gesellschaften die im allgemeinen nichts/wenig von demokratie wissen wollen,gegen die länder die ihre nachbarn in irgendeineweise gefährden (auch durch hafen blockade) etcetcetc....und wirtschaft habe ich ja noch nicht erwähnt.
ich bin lieber für die EU mitgliedschaft statt islam "club"-islamische liga eksistiert bereits für die die islam "club"haben wollen.
Goes to EU ,früher oder später.wie schon einige male von andere usern erwähnt wurde-ja,wir haben einige gemeinsamkeiten angenommen (müssen) von türken aufgrund der 500 jahre unterdrückung.
Oslo 19/12/79
Une gjithmonë e kam në zemër popullin tem Shqipëtar.Shumë luti Zotin që paqja e tij të vijë në zemrat tona
Në gjithë botën. Lutem shumë për fukarate e mij- dhe për mua , dhe motrat e mija. Une lutem per juve.Gonxhe Bojaxhiu-Mutter Theresa
Une gjithmonë e kam në zemër popullin tem Shqipëtar.Shumë luti Zotin që paqja e tij të vijë në zemrat tona
Në gjithë botën. Lutem shumë për fukarate e mij- dhe për mua , dhe motrat e mija. Une lutem per juve.Gonxhe Bojaxhiu-Mutter Theresa
wie unique schon erwähnte will die EU kein muslimisches land , die finden wirklich immer was neues. warum wird von frankreich nicht verlangt den völkermord an den algeriern anzuerkennen ? warum wird von russland nicht verlangt den völkermord an tschechenen anzuerkennen ? kann mir einer diese frage beantworten ?Shpendi1984 hat geschrieben:Nichtsdestotrotz haben die Türken einen Völkermord begangen oder kannst du das widerlegen? Was aber noch schlimmer ist, dass die Türken einen Völkermord begehen und zwar an den Kurden. Wenn manchmal Bilder aus den kurdischen Gebieten kommen, dann ähnelt es stark an den Kosovosäuberungen!unique hat geschrieben:@Bizza
Völkermord gegen Armenier? wurdest wohl auch geblendet von den europäischen Medien, was alleine das Ziel hat die Türkei nicht in die EU aufzunehmen. Und glaub mir, den Europäern fällt jeden Tag was neues ein, wenn es ihnen an Material fehlt, einen Grund zu finden, um die Türkei nicht aufzunehmen.
Aber natürlich ist Rumänien und Bulgarien viel fortschrittlicher als die Türkei und da werden die Menschenrechte auch hoch geschätzt und gewahrt, ach hab ich schon den wirtschaftlichen Aufschwung von den beiden Ländern erwähnt!? ein boom ohne Ende...
Ich sag euch die haben es verdient in die EU zu kommen....
Aber irgendwie finde ich es auch witzig, den ewigen, nicht enden wollenden Streit zwischen der EU und der Türkei, schließlich haben die Angst vor der Türkei, angemeldete 70 Millionen Muslime... darunter 60 % junge Menschen... da würde ich auch erstmal zucken.
Naja.. könnte noch Stunden drüber diskutieren. Ach ja und Albanien soll ja auch nicht aufgenommen werden... warum wohl??? Moldawien ist ärmer als Albanien, aber das würde irgenwann gehen.
Der christliche Club schließt seine Türen vor dem Islam, aber die Welt ändert sich rapide, bald gründen wir dann den islamischen Club
die bilder die du im fernsehen siehst ?wo siehst du diese bilder wo 700.000 aus der türkei vertrieben werden ? was ist denn mit der pkk die anschläge auf zivilisten und ferienorte verüben ?
zum therma bulgarien und rumänien in der EU
http://www.welt.de/data/2006/12/26/1151637.html
@ Albanesi
Ich habe nicht behauptet, dass es in der albanischen Sprache keine echten albanischen Wörter gibt !
Aber es ist Fakt, dass sie zum grössten Teil aus Lehnwörtern besteht.
Übrigens stammt das Wort Ate auch aus dem alttürkischen ab. ATA = Vater ! Ata-Türk = Vater der Türken ! Attila aus Ata (Vater) + Il ( Land ) = Landesvater
"Du behauptest die Türken wären in Albanien anwesend und hätten die Albaner "vertürkt" und so entstand eine neue Generation von muslimischen Albanern , der Türke hätte den Samen gespendet "
Ich behaupte, dass viele Albaner, griechen, bulgaren, Bosnier... Türksiche Urväter haben, aber im laufe der Zeit ihre türkische Identität verloren haben ! Das ist natürlich....
Als die Türken den Balkan erobert haben, sind sie natürlich ohne ihre Frauen in den Krieg gezogen ! Das heisst, sie haben dort die ansässigen Frauen genommen !
Die Türkischen Familien sind erst später aus Anatolien auf den Balkan angesiedelt wurden!
Ein Albaner, grieche, Bulgare... ,der behauptet, er hätte kein türkisches Bult in seinen Adern, der betrügt sich nur selbst....
Zu Mimar Sinan: Noch einmal , ER ist in zentral antolien in der Stadt KAYSERI 1489 in einem ARMENISCHEN Dorf (Agirnas) geboren ! Ich frage mich, was dort ein Albaner sucht wusste garnicht ,dass die Albaner aus zenrtal antolien in den Balkan eingewandert sind...
www.derki.com/sayfalar13/azinlik.html - 24k
Çoğu kişinin bilmediği bir başka çarpıcı gerçek ise ünlü ‘Mimar Sinan’ın devşirme ERMENI asıllı Simon olduğudur…
www.ozgurpolitika.org/2000/04/16/hab59b.html - 12k
Yukarida belirttigim gibi Mimar Sinan Kayserili bir
ERMENI
ailenin cocugudur. ...
http://www.fethiye.net/forum/viewtopic. ... 852a10225f
Mimar Sinan ERMENIDR.
blog.milliyet.com.tr/Blog.aspx?BlogNo=8285 - 57k
1588'de İstanbul'da ölen Mimar Sinan, Süleyman Camii'ndeki türbesine gömüldü. Osmanlı'ya hizmet eden diğer bir ERMENI asıllı ve aynı zamanda Kayserili ...
http://www.armenien.am/thread.php?threadid=2191
Letztendlich ist ein Armenier aus Armenien nicht besser oder schlechter als ein Türke!! Das die Westarmenier unter den Türken gelitten haben und immernoch leiden, sollte nicht darüber hinwegtäuschen, dass die große Kultur von der du sprichst von Türkei-Armeniern (osmanischen Armeniern) geschaffen worden ist, nennen wir sie Komitas, Balyan, Nerses Schnorali, MIMAR SINAN (Zwangskonvertit) etc. und sie sprachen alle auch türkisch!!!
Also die Armenier beanspruchen die Osmanische Kultur auch schon für sich, wie ihr Albaner
DAS ist typisch für Völker, die KEINE eigene Geschichte vorzuweisen haben , nichts erreicht haben und " unterdrückt" wurden. Solche Völker leiden stark unter Minderwertigkeitskomplexen !
Dazu zähle ich die Albaner, Kurden, Armenier, Aramäer,Romas....
"Außerdem:Wieso hat das enorme Volk der Türken , es nötig gehabt von einen albanischstämmigen , die Nationalhymne schreiben zu lassen? "
Wieso hat es ein " Albaner " ( der nicht mal ein wort albanisch sprach) nötig gehabt, eine TÜRKISCHE Nationalhmnye zu schreiben und vor allem die Türkei als sein Vaterland zu bezeichnen ????
Albanesi, DU hast ja auch versucht den Vater der Türken ,Atatürk zu einem Albaner zu machen
Was hatten bloss die Türken damals, was die Albaner nicht hatten ??? Dass die Albaner einen auf Ultra Nationalistischen Türken gemacht haben...
naja, wobei die Albaner machen ja auch gerne einen auf Italiener
@ viktor
"Wo wäre Türkei jetzt ohne die Albaner?!?!?!?!"
Da wo die Türkei heute auch ist...
Wo wären die Albaner heute , wenn die Türkei sie nicht aufgenommen hätte und vor dem sicheren Tod bewahrt hätte ???
@ Shpendi1984
"Nichtsdestotrotz haben die Türken einen Völkermord begangen oder kannst du das widerlegen? Was aber noch schlimmer ist, dass die Türken einen Völkermord begehen und zwar an den Kurden. Wenn manchmal Bilder aus den kurdischen Gebieten kommen, dann ähnelt es stark an den Kosovosäuberungen!"
Kannst DU beweisen,dass es einen Völkermord gab ???
Ja , es gab einen Völkermord, nämlich der Völkermord an der türkisch kurdischen Bevölkerung ! Als die Armenier zusammen mit ihren Brüdern den Russen das Volk im osten massakrierten !!
Zeig mir mal die bilder, die du aus kurdischen gebieten siehst !!
du meinst wohl die bilder aus dem Irak, als Saddam die Kurden ausgerottet hat !
Es war die Türkei damals, die den Irak-Kurden den Hintern gerettet hat und in der Türkei aufgenommen hat !
@ besi25
Wir Türken scheissen auf die EU ! Wir sehen ja , wie toll es in Deutschland und den anderen EU Lädern geht...
80% der Türken wollen garnicht in die EU !
Die EU ist von der Türkei abhängig, nicht andersum.
Ich habe nicht behauptet, dass es in der albanischen Sprache keine echten albanischen Wörter gibt !
Aber es ist Fakt, dass sie zum grössten Teil aus Lehnwörtern besteht.
Übrigens stammt das Wort Ate auch aus dem alttürkischen ab. ATA = Vater ! Ata-Türk = Vater der Türken ! Attila aus Ata (Vater) + Il ( Land ) = Landesvater
"Du behauptest die Türken wären in Albanien anwesend und hätten die Albaner "vertürkt" und so entstand eine neue Generation von muslimischen Albanern , der Türke hätte den Samen gespendet "
Ich behaupte, dass viele Albaner, griechen, bulgaren, Bosnier... Türksiche Urväter haben, aber im laufe der Zeit ihre türkische Identität verloren haben ! Das ist natürlich....
Als die Türken den Balkan erobert haben, sind sie natürlich ohne ihre Frauen in den Krieg gezogen ! Das heisst, sie haben dort die ansässigen Frauen genommen !
Die Türkischen Familien sind erst später aus Anatolien auf den Balkan angesiedelt wurden!
Ein Albaner, grieche, Bulgare... ,der behauptet, er hätte kein türkisches Bult in seinen Adern, der betrügt sich nur selbst....
Zu Mimar Sinan: Noch einmal , ER ist in zentral antolien in der Stadt KAYSERI 1489 in einem ARMENISCHEN Dorf (Agirnas) geboren ! Ich frage mich, was dort ein Albaner sucht
wusste garnicht ,dass die Albaner aus zenrtal antolien in den Balkan eingewandert sind...www.derki.com/sayfalar13/azinlik.html - 24k
Çoğu kişinin bilmediği bir başka çarpıcı gerçek ise ünlü ‘Mimar Sinan’ın devşirme ERMENI asıllı Simon olduğudur…
www.ozgurpolitika.org/2000/04/16/hab59b.html - 12k
Yukarida belirttigim gibi Mimar Sinan Kayserili bir
ERMENI
ailenin cocugudur. ...
http://www.fethiye.net/forum/viewtopic. ... 852a10225f
Mimar Sinan ERMENIDR.
blog.milliyet.com.tr/Blog.aspx?BlogNo=8285 - 57k
1588'de İstanbul'da ölen Mimar Sinan, Süleyman Camii'ndeki türbesine gömüldü. Osmanlı'ya hizmet eden diğer bir ERMENI asıllı ve aynı zamanda Kayserili ...
http://www.armenien.am/thread.php?threadid=2191
Letztendlich ist ein Armenier aus Armenien nicht besser oder schlechter als ein Türke!! Das die Westarmenier unter den Türken gelitten haben und immernoch leiden, sollte nicht darüber hinwegtäuschen, dass die große Kultur von der du sprichst von Türkei-Armeniern (osmanischen Armeniern) geschaffen worden ist, nennen wir sie Komitas, Balyan, Nerses Schnorali, MIMAR SINAN (Zwangskonvertit) etc. und sie sprachen alle auch türkisch!!!
Also die Armenier beanspruchen die Osmanische Kultur auch schon für sich, wie ihr Albaner
DAS ist typisch für Völker, die KEINE eigene Geschichte vorzuweisen haben , nichts erreicht haben und " unterdrückt" wurden. Solche Völker leiden stark unter Minderwertigkeitskomplexen !
Dazu zähle ich die Albaner, Kurden, Armenier, Aramäer,Romas....
"Außerdem:Wieso hat das enorme Volk der Türken , es nötig gehabt von einen albanischstämmigen , die Nationalhymne schreiben zu lassen? "
Wieso hat es ein " Albaner " ( der nicht mal ein wort albanisch sprach) nötig gehabt, eine TÜRKISCHE Nationalhmnye zu schreiben und vor allem die Türkei als sein Vaterland zu bezeichnen ????
Albanesi, DU hast ja auch versucht den Vater der Türken ,Atatürk zu einem Albaner zu machen
Was hatten bloss die Türken damals, was die Albaner nicht hatten ??? Dass die Albaner einen auf Ultra Nationalistischen Türken gemacht haben...
naja, wobei die Albaner machen ja auch gerne einen auf Italiener
@ viktor
"Wo wäre Türkei jetzt ohne die Albaner?!?!?!?!"
Da wo die Türkei heute auch ist...
Wo wären die Albaner heute , wenn die Türkei sie nicht aufgenommen hätte und vor dem sicheren Tod bewahrt hätte ???
@ Shpendi1984
"Nichtsdestotrotz haben die Türken einen Völkermord begangen oder kannst du das widerlegen? Was aber noch schlimmer ist, dass die Türken einen Völkermord begehen und zwar an den Kurden. Wenn manchmal Bilder aus den kurdischen Gebieten kommen, dann ähnelt es stark an den Kosovosäuberungen!"
Kannst DU beweisen,dass es einen Völkermord gab ???
Ja , es gab einen Völkermord, nämlich der Völkermord an der türkisch kurdischen Bevölkerung ! Als die Armenier zusammen mit ihren Brüdern den Russen das Volk im osten massakrierten !!
Zeig mir mal die bilder, die du aus kurdischen gebieten siehst !!
du meinst wohl die bilder aus dem Irak, als Saddam die Kurden ausgerottet hat !
Es war die Türkei damals, die den Irak-Kurden den Hintern gerettet hat und in der Türkei aufgenommen hat !
@ besi25
Wir Türken scheissen auf die EU ! Wir sehen ja , wie toll es in Deutschland und den anderen EU Lädern geht...
80% der Türken wollen garnicht in die EU !
Die EU ist von der Türkei abhängig, nicht andersum.
"Gebt mir eine Türkische Armee und ich erobere die ganze Welt."
Napoléon Bonaparte
Napoléon Bonaparte
Ate , V(ate)r , P(ate)r , f(athe)r ist indogermanisch und nicht türkischAttila hat geschrieben: @ Albanesi
Ich habe nicht behauptet, dass es in der albanischen Sprache keine echten albanischen Wörter gibt !
Aber es ist Fakt, dass sie zum grössten Teil aus Lehnwörtern besteht.
Übrigens stammt das Wort Ate auch aus dem alttürkischen ab. ATA = Vater ! Ata-Türk = Vater der Türken ! Attila aus Ata (Vater) + Il ( Land ) = Landesvater
Sind auch Römer , Griechen , Germanen auch Türken?
Das wird langsam lächerlich und bizarr
Um überhaupt den Balkan zu erobern+ Konstantiopel und bis nach Wien zu gelangen, musstet ihr kulturell wie auch zivilisierter sein , sonst hättet ihr ein Imperium nicht schaffen können für 500 Jahre, die Mongolen haben auch ein Imperium geschaffen aber keine Zivilisation gegründet , eben weil diese unzivilisiert waren und schnellstmöglich wurde ihr Reich zerfallen und nahmen die Kultur der Einheimischen in den eroberten GebietenAttila hat geschrieben:
Ich behaupte, dass viele Albaner, griechen, bulgaren, Bosnier... Türksiche Urväter haben, aber im laufe der Zeit ihre türkische Identität verloren haben ! Das ist natürlich....
Als die Türken den Balkan erobert haben, sind sie natürlich ohne ihre Frauen in den Krieg gezogen ! Das heisst, sie haben dort die ansässigen Frauen genommen !
Siehst du den Unterschied nicht?
Wenn die Türken die albanische Rasse durchmischt hätte , dann hätten der Albaner heute eine halbtürkischdurchmichschte Sprache , dann hätte der Albaner seine Cousine geheiratet , dann hiese der Albaner Tarkan , Timur , Tschnegis usw
Oder wie sonst ?
Ich dachte die Türken kamen als Muslime ins Balkan , oder doch nicht?
Der Islam war doch ziemlich tolerant zu den anderen Kulturen...
Besuch du mal einen Islam-Kurs , bevor du so einen Schwachsinn bringst und dich sogar blamierst und dann melde dich wiederAttila hat geschrieben: Die Türkischen Familien sind erst später aus Anatolien auf den Balkan angesiedelt wurden!
Ein Albaner, grieche, Bulgare... ,der behauptet, er hätte kein türkisches Bult in seinen Adern, der betrügt sich nur selbst....
Die Türken sind als Muslime in Balkan eingerückt , somit haben diese nach der Scharia gehandelt , umgekehrt und insbesonders in der Eroberungszügen , hätten die Soldaten rechtswidriger gehandelt , dann hätte das islamische Gericht , diese wieder nach Anatolien vertrieben
Besuch du bitte , bitte einen Islam-Kurs
Es war erlaubt das Einheimische über ihr Land selbst verwalten konnten unter Vorraussetzung das diese den Islam annahmen , so hat es der unser Prophet Mohammed dies auch getan und seine Nachfolger bei ihren Eroberungszügen , welches ihr Türken selbst erlebt habt darunter , den ihr wurdet ja von den Arabern islamisiert
Bei der Toleranz des Islams und der Ehrgefühl der Albaner , kann dies niemals so geschehen sein wie du es beschreibst
Die Osmanen waren die Sunniten schlechthin gewesen , nur durch eine islamische Zusammenhalt konnte überhaupt ein Imperium geschaffen und regierbar gemacht werden
Und überhaupt ein und und dasselbe wie der Islam in Albanien so wie das der turkomongolische Elemente der Turkmenen enthält?????
Ihr wurdet selbst vollständig von den Arabern islamisiert und ihr Türken gliederten viele alte einst schamanistische Urmassen mit in euren Islam
Aleviten besser gesagt Bektaschi (Schiiten) gbt es auch bei uns Albaner
Viele Nationalhelden waren Bektaschis , aber nicht weil sie protürkisch waren , sondern weil es ihre Entscheidung war
Der albanische Islam hat arabische Elemente , nach deiner Theorie müssten wir Albaner auch = Araber sein
Ach du :-P , dann musst du ja auch arabisch sein wie ich????
Der Islam hat wie ich dir schon geschrieben habe nicht die Traditionen , Riten und Kultur der unterworfenen ausgelöscht
Welche Riten haben wir Albaner den von euch türken den schon übernommen , kannst du mir das mal erklären????
Wir Albaner haben nur den Islam über die Osmanen erfahren , weil ihr Türken in Imperium die Mehrheit gestellt habt
Die Albaner haben den Islam aus perssönlichen Charkter übernommen und nicht auf die List und Tricks von euch Türken aus Kleinasien , sonst wäre der Serbe , Grieche auch ein Musliem
aber eben auch das christlich-orthodoxe Religon wurde toleriert , sogar gefodert und beschützt , eben weil der Islam Toleranz verlangte
@ Albanesi
"Wenn die Türken die albanische Rasse durchmischt hätte , dann hätten der Albaner heute eine halbtürkischdurchmichschte Sprache , dann hätte der Albaner seine Cousine geheiratet , dann hiese der Albaner Tarkan , Timur , Tschnegis usw "
Die Albaner haben doch eine halbtürkischdurchmischte Sprache , und ich kenne genügend Albaner,die Mehmet, Bayram, Erhan... heissen, so wie dein "Albaner" Mehmet Akif Ersoy
"Ihr wurdet selbst vollständig von den Arabern islamisiert und ihr Türken gliederten viele alte einst schamanistische Urmassen mit in euren Islam "
Die Türken haben den Islam freiwillig angenommen, nachdem die Türkstämme die muslimischen Völker bekämpft haben.
Die Türken waren Niemals Untertanen anderer Völker.Sie waren immer Herrscher.
Sie haben Reiche zerstört und Reiche gegründet.
Das Osmanische Reich war nur 1 von den 16 türkischen Weltreichen, angefangen mit dem Hunnenreich....
"Der albanische Islam hat arabische Elemente , nach deiner Theorie müssten wir Albaner auch = Araber sein "
ich habe das schonmal hier erwähnt, der Islam ist NICHT die Religon der Araber , Türken oder Perser !
Der Islam ist eine universelle Religion ! nur die Sprache des Kurans ist arabisch, aber was selbst die heutigen Araber nicht verstehen...
"Die Albaner haben den Islam aus perssönlichen Charkter übernommen und nicht auf die List und Tricks von euch Türken aus Kleinasien , sonst wäre der Serbe , Grieche auch ein Musliem "
Wie jetzt ? Ich dachte diese bösen Barbaren hätten euch den Islam auferzwungen ? Euch unterdrückt, vergewaltigt, abgeschlachtet ???
Es gibt auch slavische Muslime ( Goranen= serbische Muslime, Pomaken, Torbeschen , Bosniaken )
"aber eben auch das christlich-orthodoxe Religon wurde toleriert , sogar gefodert und beschützt , eben weil der Islam Toleranz verlangte"
DAS habe ich die ganze Zeit versucht zu erklären....
PS. Bist du immer noch der Meinung,dass Mimar Sinan ein albaner wäre ?
"Wenn die Türken die albanische Rasse durchmischt hätte , dann hätten der Albaner heute eine halbtürkischdurchmichschte Sprache , dann hätte der Albaner seine Cousine geheiratet , dann hiese der Albaner Tarkan , Timur , Tschnegis usw "
Die Albaner haben doch eine halbtürkischdurchmischte Sprache , und ich kenne genügend Albaner,die Mehmet, Bayram, Erhan... heissen, so wie dein "Albaner" Mehmet Akif Ersoy
"Ihr wurdet selbst vollständig von den Arabern islamisiert und ihr Türken gliederten viele alte einst schamanistische Urmassen mit in euren Islam "
Die Türken haben den Islam freiwillig angenommen, nachdem die Türkstämme die muslimischen Völker bekämpft haben.
Die Türken waren Niemals Untertanen anderer Völker.Sie waren immer Herrscher.
Sie haben Reiche zerstört und Reiche gegründet.
Das Osmanische Reich war nur 1 von den 16 türkischen Weltreichen, angefangen mit dem Hunnenreich....
"Der albanische Islam hat arabische Elemente , nach deiner Theorie müssten wir Albaner auch = Araber sein "
ich habe das schonmal hier erwähnt, der Islam ist NICHT die Religon der Araber , Türken oder Perser !
Der Islam ist eine universelle Religion ! nur die Sprache des Kurans ist arabisch, aber was selbst die heutigen Araber nicht verstehen...
"Die Albaner haben den Islam aus perssönlichen Charkter übernommen und nicht auf die List und Tricks von euch Türken aus Kleinasien , sonst wäre der Serbe , Grieche auch ein Musliem "
Wie jetzt ? Ich dachte diese bösen Barbaren hätten euch den Islam auferzwungen ? Euch unterdrückt, vergewaltigt, abgeschlachtet ???
Es gibt auch slavische Muslime ( Goranen= serbische Muslime, Pomaken, Torbeschen , Bosniaken )
"aber eben auch das christlich-orthodoxe Religon wurde toleriert , sogar gefodert und beschützt , eben weil der Islam Toleranz verlangte"
DAS habe ich die ganze Zeit versucht zu erklären....
PS. Bist du immer noch der Meinung,dass Mimar Sinan ein albaner wäre ?
"Gebt mir eine Türkische Armee und ich erobere die ganze Welt."
Napoléon Bonaparte
Napoléon Bonaparte
Du solltest lieber mal lernen, deine nationalistisch geprägten Sätze etwas in den Hintergrund zu stellen (wenn man deine Beiträge liest, würde man meinen die Türkei ist für alle andere Kulturen das Vorzeigeland schlechtin) denn deine Objektivität und deine Sachlichkeit leidet sehr stark darunter. Ich nehm dich schon längst nicht mehr ernst, solche Sätze wie das da oben kannst du deinem Ministerpräsidenten Erdogan erzählen, aber nicht mir! Ich glaub ich fress nen Besen.. du willst am liebsten Albanien unter türkischer Obhut sehen, stimmts?Attila hat geschrieben:Ein Albaner, grieche, Bulgare... ,der behauptet, er hätte kein türkisches Bult in seinen Adern, der betrügt sich nur selbst....
Du leidest ein bisschen unter der typischen Wahrnehmungsstörung! Wir haben sehr wohl eine Geschichte, aber diese Geschichte hören solche Leute wie du nicht gerne und verdrehen gerne mal die Tatsachen. Ja ist ja klar dass man die eigene Kultur über solche "Mischvölker" höher stellt, ne? Ihr habt Genozid betrieben, die Armenier in einen Todesmarsch geschickt und dann wagst du es noch sowas wie da oben hinzuschreiben? Ihr habt ja die Geschichte Armeniens negativ beeinflusst und dann willst du hier propagieren, dass dieses Volk keine eigene Geschichte hat?Attila hat geschrieben:DAS ist typisch für Völker, die KEINE eigene Geschichte vorzuweisen haben , nichts erreicht haben und " unterdrückt" wurden. Solche Völker leiden stark unter Minderwertigkeitskomplexen !
Dazu zähle ich die Albaner, Kurden, Armenier, Aramäer,Romas....
Du kannst wirklich gut, Dinge beschönigenAttila hat geschrieben:Wo wären die Albaner heute , wenn die Türkei sie nicht aufgenommen hätte und vor dem sicheren Tod bewahrt hätte ???
aber leider ist dein imaginärer Elefant immer noch in echt eine mikrig kleine Maus! Fakten sprechen für sich. Die Nachbarländer haben mehr Flüchtlinge aufgenommen als die bevölkerungsreichere und flächengrössere Türkei (falls deine Zahl 40'000 überhaupt stimmt) 440'000 Flüchtlinge wurden in Albanien aufgenommen, weitere 248'000 nach Mazedonien und 68'000 nach Montenegro. 80'000 Flüchtlinge wurden von Mazedonien aus in verschiedenen Ländern Europas gebracht. Also ist deine Zahl sozusagen ein Furz im Wind. Trotzdem danke ich euch, dass ihr wenigstens bereit wart, vereinzelt Flüchtlinge aufzunehmen und verletzte UCK Soldaten zu behandeln, aber eben nur vereinzelt!
Ich fasse es einfach nicht! Nicht dass du es verleugnest, nein noch schlimmer, du verdrehst so die Tatsachen, dass Armenier selber die Übeltäter waren!Attila hat geschrieben:Kannst DU beweisen,dass es einen Völkermord gab ???
Ja , es gab einen Völkermord, nämlich der Völkermord an der türkisch kurdischen Bevölkerung ! Als die Armenier zusammen mit ihren Brüdern den Russen das Volk im osten massakrierten !!
Ja es gab einen Völkermord an die Armenier, denn ihr damals begangen habt! Ihr seid nur immer noch zu feige diese Greultaten anzuerkennen!
komm, lass deine türkisch nationalistisch geprägte Meinung beiseite, jeder der nur ein Fünkchen Verstand besitzt, weiss wie die Türkei heute wie auch damals, dunkle Geschichtsepochen verarbeitet. Hier lies dich mal ein bisschen durch..
http://www.hist.net/kieser/mak4/TraverseDebatte.html
http://www.chrismon.de/ctexte/2001/7/7-3.html
http://www.nadir.org/nadir/initiativ/k ... epsius.htm
http://www.nadir.org/nadir/initiativ/ku ... orwort.htm
http://www.menk-online.ch/Pages/ausgewaehlte.html
hier das offizielle Telegramm des Genozidbefehls an die Armenier
Todesmarsch der Armenier 1915 (Zitat aus dem Lexikon der Völkermorde, S. 351): "Der bekannteste schriftliche Genozidbefehl - erhalten als Telegramm - stammt vom türkischen Innenminister Talat Pascha für die Ausrottung der Armenier im Jahre 1915: «Ihnen wurde bereits mitgeteilt, daß die Regierung durch Befehl der Versammlung (Jemiet) beschlossen hat, die in der Türkei lebenden Armenier restlos auszurotten. Diejenigen, die sich diesem Befehl widersetzen, können nicht mehr für die Regierung im Amt bleiben. Ohne Rücksicht auf Frauen, Kinder und Kranke [...] muß ihrer Existenz ein Ende bereitet werden» (Boyajian 1972, 320; zur Authentizität dieses Telegramms vgl. Dadrian 1986)."
du willst über euern Umgang mit Kurden reden? gerne.. Ich sag es mal so, es ist in etwa zu vergleichen mit dem dem Kosova-Serbien Konflikt. Das kurdische Siedlungsgebiet wurde nach dem ersten Weltkrieg zwischen den neu entstandenen Ländern Syrien, Irak, Türkische Republik und Iran aufgeteilt. Mit der Gründung der Republik Türkei im Jahre 1923 wurde in ihrer Verfassung die türkische Nation definiert als Heimat der ethnischen Türken. Damit wurden ca. 20 Prozent der heutigen Bevölkerung, die Kurden als indogermanische Ethnie, nicht nur als kulturell eigenständig ignoriert, sondern sie sollten durch Zwangsmaßnahmen assimiliert - "türkisiert" - werden.Attila hat geschrieben:Zeig mir mal die bilder, die du aus kurdischen gebieten siehst !!
Die Kurden werden noch heute in ihrem eigenen Land auf brutalster Weise unterdrückt und deportiert. Türkische Spezialeinheiten führen ihre grausamen Militäroperationen gegen die PKK durch, ohne Rücksicht auf die Zivilbevölkerung. Es ist so, dass das türkische Militär nach jeder erfolgreichen Operation, die Gewohnheit hat, Dörfer abzufackeln und Väter vor den eigenen Kindern zu misshandeln, damit man diesen Kindern ja den kurdischen Freiheitskampf verdirbt! Es ist so, dass man in der türkischen Verfassung von 1983 die kurdische Sprache in jeder Hinsicht verbot, heute ist es so dass man den privaten gebrauch nicht mehr unter Strafe stellt, aber öffentlich jeder kurdische Wortlaut mit Gefängnisstrafen geahndet wird. Nach dem Tod von Staatspräsident Turgut Özal im April 1993 wurde die Zerstörung der Dörfer systematisch vorangetrieben und ein Lebensmittelembargo verhängt, das eine Hungersnot im gesamten türkischen Südosten (Kurdistan) auslöste.
Attila hat geschrieben:Wir Türken scheissen auf die EU ! Wir sehen ja , wie toll es in Deutschland und den anderen EU Lädern geht...
80% der Türken wollen garnicht in die EU !
Die EU ist von der Türkei abhängig, nicht andersum.
Darum lässt man ja auch Öcalan weiter leben um ja nicht den Zorn der EU zu erwecken. (ginge es nach der Meinung der Türkei, wäre er schon längst unter den Galgen gekommen) Darum lässt man ja auch in der Verfassung verankerte Artikel abändern, um sie ja EU-konform zu machen! Darum hat man auch reihenweise kritische Journalisten wieder frei gesprochen, um ja Engagement gegenüber der EU zu zeigen. Soviel zu deiner Türken-sind-viel-zu-g.eil-für-die-EU TheseZum Schluss möchte ich dir sagen, dass mich persönlich ausser der Religion und ein paar türkische Wörterhülsen, nichts mit der Türkei verbindet. Wir sind weder Brüder noch Seelenpartner. Ehrlich gesagt möchte ich auch gar nicht mit Leuten in Verbindung gebracht werden, die meinen sie hätten ohne jegliche physische und psychische Gewalt uns zu Muslimen zwangskonvertiert, die meinen sie müssten den Völkermord an Armeniern immer noch verleugnen, die meinen sie müssten eine Minderheit namens Kurden bewusst assimilieren, die meinen sie müssten ihr militärisches Tauziehen in einem Zyperkonflikt austragen etc.
Ein bisschen Selbstkritik, würde dir und deinen Landsleuten nicht schaden
Gib deine Träume niemals auf. Wenn du sie verloren hast, existiert noch der Körper, aber innerlich bist du längst tot.
Për të gjithë e në të gjitha pikëpamjet kam qenë e jam njeriu kot, i humbur.
Nostalgie wird durch heimatliche Luft gestillt.
Për të gjithë e në të gjitha pikëpamjet kam qenë e jam njeriu kot, i humbur.
Nostalgie wird durch heimatliche Luft gestillt.
@ Bizza
Also erst einmal,bin ich mir sicher,dass du keine türkischen, sondern armenische und kurdischde Vorfahren hast....
Den türkischen Ministerpräsidenten Erdogan kann ich auch nicht leiden....
"Ja es gab einen Völkermord an die Armenier, denn ihr damals begangen habt! Ihr seid nur immer noch zu feige diese Greultaten anzuerkennen! "
NEIN es gab KEINEN Völkermord ! Die Türkei ist bereit, die dokumente und Archive zu öffnen und vor ein Gericht zu gehen. Aber Armenien lehnt dieses ab ! Weil dann die Wahrheit ans Tageslicht kommen würde !
Wie gesagt, es gab Massaker an der türkisch, kurdischen Bevölkerung mit Unterstützung der Russen !
Wenn du dich etwas mit der Geschichte auskennst, würdest du wissen, dass zu dieser Zeit ein KRIEGSZUSTAND war, und die Türken von jeder Seite angegriffen wurden !
Und die Türken hatten natürlich das Recht, sich zu verteidigen !
Völkermord ist es, wenn man AUS PURER LUST, mio von Menschen ermordet, so wie die Deutschen Nazis !
Und deine terroritischen PKK Links kannste dir sparen !!! die kennen wir schon !
"Mit der Gründung der Republik Türkei im Jahre 1923 wurde in ihrer Verfassung die türkische Nation definiert als Heimat der ethnischen Türken. Damit wurden ca. 20 Prozent der heutigen Bevölkerung, die Kurden als indogermanische Ethnie, nicht nur als kulturell eigenständig ignoriert, sondern sie sollten durch Zwangsmaßnahmen assimiliert - "türkisiert" - werden. "
Nach dem Vertrag von Lausanne wurden die Grenzen gezogen ! Und die Zahl der Kurden war DAMALS gerade mal eine Hand voll ! die Kurden hatten noch nie in ihrer Geschichte ein eigenes Reich oder einen eigenen Staat ! Also mussten sie unter anderen Staaten leben.
Die Kurden haben sich danach wie die Kanickel vermehrt, und behaupten jetzt ,dass der Südosten Kurdistan wäre ! Sie sind aus dem Iran, Irak in die heutige Türkei eingewandert !
und heute wird kein Kurde in der Türkei auf brutalste Weise unterdrückt oder so ! erzähl hier kein Unsinn ! Diese PKK Propaganda kenne wir auch schon zu gut!
die kurdische Sprache ist erlaubt ! Es gibt sogar mio von Kurden, dort unten, die KEIN Wort türkisch reden ! Von welcher Assimilation sprichst du ??
Es gab zig kurdischstämige Staatspräsidenten wie Inönü, Ecevit, Özal...
Im heutigen Parlament sitzen 50 kurdischstämmige !
Kurden haben die selben Rechte, wie alle türksichen Staatsbürger !
So nebenbei gibt es noch zig andere ethnische Mindeheiten in der türkei !
Komisch, dass keiner von ihnen terrorisiert !
In der Türkei leben 14 mio Kurden ! und von diesen sind vielleicht 2 % PKK Anhänger !
Die PKK ist eine marxistische, faschistische , Terror Organisation, die von den Amis , Israleis , Griechen, Armenier gegründet und unterstützt wird ! Um die Türkei zu spalten !
und einige UNWISSENDEN, MINDERWERTIGKEITSGESTÖRTEN Kurden sind natürlich ihre Marionetten...
"arum lässt man ja auch Öcalan weiter leben um ja nicht den Zorn der EU zu erwecken. (ginge es nach der Meinung der Türkei, wäre er schon längst unter den Galgen gekommen) Darum lässt man ja auch in der Verfassung verankerte Artikel abändern, um sie ja EU-konform zu machen! Darum hat man auch reihenweise kritische Journalisten wieder frei gesprochen, um ja Engagement gegenüber der EU zu zeigen. Soviel zu deiner Türken-sind-viel-zu-g.eil-für-die-EU These "
Das türkische VOLK ist gegen den EU-Beitritt habe ich gesagt ! Das was die Regiegung abzieht, um in die EU reinzukommen, gefällt uns Türken natürlich nicht ! Deshalb sagen wir NEIN zur EU !
"um Schluss möchte ich dir sagen, dass mich persönlich ausser der Religion und ein paar türkische Wörterhülsen, nichts mit der Türkei verbindet. Wir sind weder Brüder noch Seelenpartner. Ehrlich gesagt möchte ich auch gar nicht mit Leuten in Verbindung gebracht werden, die meinen sie hätten ohne jegliche physische und psychische Gewalt uns zu Muslimen zwangskonvertiert, die meinen sie müssten den Völkermord an Armeniern immer noch verleugnen, die meinen sie müssten eine Minderheit namens Kurden bewusst assimilieren, die meinen sie müssten ihr militärisches Tauziehen in einem Zyperkonflikt austragen etc."
Weder ich noch ein andere Türke hat behauptet, dass wir Brüder oder Seelenpartner sind !
Auf solche " Steuersparmoslems" können wir verzichten
Zum Schluss zitiere ich mal das bekannteste türkische Sprichwort :
" Türkün tek Dostu Türktür! " - Der Einzige Freund eines Türken ist nur der Türke !
Also erst einmal,bin ich mir sicher,dass du keine türkischen, sondern armenische und kurdischde Vorfahren hast....
Den türkischen Ministerpräsidenten Erdogan kann ich auch nicht leiden....
"Ja es gab einen Völkermord an die Armenier, denn ihr damals begangen habt! Ihr seid nur immer noch zu feige diese Greultaten anzuerkennen! "
NEIN es gab KEINEN Völkermord ! Die Türkei ist bereit, die dokumente und Archive zu öffnen und vor ein Gericht zu gehen. Aber Armenien lehnt dieses ab ! Weil dann die Wahrheit ans Tageslicht kommen würde !
Wie gesagt, es gab Massaker an der türkisch, kurdischen Bevölkerung mit Unterstützung der Russen !
Wenn du dich etwas mit der Geschichte auskennst, würdest du wissen, dass zu dieser Zeit ein KRIEGSZUSTAND war, und die Türken von jeder Seite angegriffen wurden !
Und die Türken hatten natürlich das Recht, sich zu verteidigen !
Völkermord ist es, wenn man AUS PURER LUST, mio von Menschen ermordet, so wie die Deutschen Nazis !
Und deine terroritischen PKK Links kannste dir sparen !!! die kennen wir schon !
"Mit der Gründung der Republik Türkei im Jahre 1923 wurde in ihrer Verfassung die türkische Nation definiert als Heimat der ethnischen Türken. Damit wurden ca. 20 Prozent der heutigen Bevölkerung, die Kurden als indogermanische Ethnie, nicht nur als kulturell eigenständig ignoriert, sondern sie sollten durch Zwangsmaßnahmen assimiliert - "türkisiert" - werden. "
Nach dem Vertrag von Lausanne wurden die Grenzen gezogen ! Und die Zahl der Kurden war DAMALS gerade mal eine Hand voll ! die Kurden hatten noch nie in ihrer Geschichte ein eigenes Reich oder einen eigenen Staat ! Also mussten sie unter anderen Staaten leben.
Die Kurden haben sich danach wie die Kanickel vermehrt, und behaupten jetzt ,dass der Südosten Kurdistan wäre ! Sie sind aus dem Iran, Irak in die heutige Türkei eingewandert !
und heute wird kein Kurde in der Türkei auf brutalste Weise unterdrückt oder so ! erzähl hier kein Unsinn ! Diese PKK Propaganda kenne wir auch schon zu gut!
die kurdische Sprache ist erlaubt ! Es gibt sogar mio von Kurden, dort unten, die KEIN Wort türkisch reden ! Von welcher Assimilation sprichst du ??
Es gab zig kurdischstämige Staatspräsidenten wie Inönü, Ecevit, Özal...
Im heutigen Parlament sitzen 50 kurdischstämmige !
Kurden haben die selben Rechte, wie alle türksichen Staatsbürger !
So nebenbei gibt es noch zig andere ethnische Mindeheiten in der türkei !
Komisch, dass keiner von ihnen terrorisiert !
In der Türkei leben 14 mio Kurden ! und von diesen sind vielleicht 2 % PKK Anhänger !
Die PKK ist eine marxistische, faschistische , Terror Organisation, die von den Amis , Israleis , Griechen, Armenier gegründet und unterstützt wird ! Um die Türkei zu spalten !
und einige UNWISSENDEN, MINDERWERTIGKEITSGESTÖRTEN Kurden sind natürlich ihre Marionetten...
"arum lässt man ja auch Öcalan weiter leben um ja nicht den Zorn der EU zu erwecken. (ginge es nach der Meinung der Türkei, wäre er schon längst unter den Galgen gekommen) Darum lässt man ja auch in der Verfassung verankerte Artikel abändern, um sie ja EU-konform zu machen! Darum hat man auch reihenweise kritische Journalisten wieder frei gesprochen, um ja Engagement gegenüber der EU zu zeigen. Soviel zu deiner Türken-sind-viel-zu-g.eil-für-die-EU These "
Das türkische VOLK ist gegen den EU-Beitritt habe ich gesagt ! Das was die Regiegung abzieht, um in die EU reinzukommen, gefällt uns Türken natürlich nicht ! Deshalb sagen wir NEIN zur EU !
"um Schluss möchte ich dir sagen, dass mich persönlich ausser der Religion und ein paar türkische Wörterhülsen, nichts mit der Türkei verbindet. Wir sind weder Brüder noch Seelenpartner. Ehrlich gesagt möchte ich auch gar nicht mit Leuten in Verbindung gebracht werden, die meinen sie hätten ohne jegliche physische und psychische Gewalt uns zu Muslimen zwangskonvertiert, die meinen sie müssten den Völkermord an Armeniern immer noch verleugnen, die meinen sie müssten eine Minderheit namens Kurden bewusst assimilieren, die meinen sie müssten ihr militärisches Tauziehen in einem Zyperkonflikt austragen etc."
Weder ich noch ein andere Türke hat behauptet, dass wir Brüder oder Seelenpartner sind !
Auf solche " Steuersparmoslems" können wir verzichten
Zum Schluss zitiere ich mal das bekannteste türkische Sprichwort :
" Türkün tek Dostu Türktür! " - Der Einzige Freund eines Türken ist nur der Türke !
"Gebt mir eine Türkische Armee und ich erobere die ganze Welt."
Napoléon Bonaparte
Napoléon Bonaparte
Über Mimar Sinan gibt es viele Behauptungen , mal soll er Grieche , sogar Kroate , Albaner und dann Armenier sein.......egalAttila hat geschrieben:
PS. Bist du immer noch der Meinung,dass Mimar Sinan ein albaner wäre ?
Dieser Mann wie auch jede andere Größe in osmanischen Reiches waren überhaupt keine Türken , aber es waren Genies und deren Machenschaften habt ihr heutigen "Türken" in eure heutige nationale Geschichte umgeschrieben
Tatsache ist , dass abgesehen von Sultanthron das erblich war und die Thronwärter nicht mal richtige Türken waren , da deren Mütter Christin waren
Saßen neben ihren Thron der Stellvertretter , nämlich der Grosswesir , es waren meist Balkanesen , ehemals Christen die zum Islam konvertiert wurden und viele waren echt schlaue Leute -> siehe den Bosnier Sokkolu , siehe die albanische Köprülü-Dynastie
Wer waren eigentlich die Osmanen?
Es waren anscheiend nicht die türken alleine , ihr wart nur ein Teil dieses Imperium , wenn sogar der unbedeutendste