Wir sind im Sommer durch Südalbanien gefahren:
Kakavia - Delvine - Sarande - Himare - Vlora - Elbasan - Mazedonien.
Ich war voller Hoffning, unberührte saubere Strände zu finden und bin enttäuscht worden. Die Strände waren alles andere als unberührt, zugemüllt, der verkehr war unangenehm.
Ich habe auch einen spontanen Reisebericht verfaßt, wobe ich versucht habe, genau das zu schreiben, was ich denke, ohne zu beschönigen.
Tut mir leid, daß er nicht positiver ausgefallen ist, ich habe lange überlegt, ob ich ihn überhaupt veröffentlichen soll, aber vielleicht bewirkt er auch, daß Verantwortliche aufgerufen werden, tätig zu werden und sich einzusetzen:
Für einen besseren Umgang mit der ehemals schönen Natur,
Für einen rücksichtsvolleren Fahrstil der Autofahrer.
Da ich die Anleitung nicht finden kann, wie ich ihn hochlade, schickt mir bitte eine Nachricht, dann versende ich ihn.
Beste Grüße
Walter
-
Abenteuerreisender
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lorenc ukgjini
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Re: Reise durch Südalbanien
Abenteuerreisender hat geschrieben:Wir sind im Sommer durch Südalbanien gefahren:
Kakavia - Delvine - Sarande - Himare - Vlora - Elbasan - Mazedonien.
Ich war voller Hoffning, unberührte saubere Strände zu finden und bin enttäuscht worden. Die Strände waren alles andere als unberührt, zugemüllt, der verkehr war unangenehm.
Ich habe auch einen spontanen Reisebericht verfaßt, wobe ich versucht habe, genau das zu schreiben, was ich denke, ohne zu beschönigen.
Tut mir leid, daß er nicht positiver ausgefallen ist, ich habe lange überlegt, ob ich ihn überhaupt veröffentlichen soll, aber vielleicht bewirkt er auch, daß Verantwortliche aufgerufen werden, tätig zu werden und sich einzusetzen:
Für einen besseren Umgang mit der ehemals schönen Natur,
Für einen rücksichtsvolleren Fahrstil der Autofahrer.
Da ich die Anleitung nicht finden kann, wie ich ihn hochlade, schickt mir bitte eine Nachricht, dann versende ich ihn.
Beste Grüße
Walter
Ja zum Glück bist du da noch lebend rausgekommen.
Was denkst du? Das ein armes Land dem Paradis gleicht? Das dort jeder Zentimeter sauber ist? NERD.-
Abenteuerreisender
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Danke für die Antwort! Ich hatte nicht das Gefühl, daß es so gefährlich ist, daß es Glück war. Das geht auch in der Schärfe aus diesem Forum nicht hervor, wobei ich natürlich erst wenige Beiträge gelesen habe.
Ich war aber schon in armen Ländern, wo es nicht so dreckig war. Außerdem kamen Zweifel an der Armut auf, da ich noch nie eine so große Konzentration an Mercedes (darunter vielen neuen) gesehen habe. Für mich gäbe es auch zwischen "jeder Zentimeter sauber", womit ich sicher nicht gerechnet habe, und dem dort angetroffenen Extrem eine sehr große Bandbreite. Aber es war wahrscheinlich auch der Kontrast zu Griechenland, das mittlerweile sehr sauber ist, der die Enttäuschung gefördert hat.
Ich war aber schon in armen Ländern, wo es nicht so dreckig war. Außerdem kamen Zweifel an der Armut auf, da ich noch nie eine so große Konzentration an Mercedes (darunter vielen neuen) gesehen habe. Für mich gäbe es auch zwischen "jeder Zentimeter sauber", womit ich sicher nicht gerechnet habe, und dem dort angetroffenen Extrem eine sehr große Bandbreite. Aber es war wahrscheinlich auch der Kontrast zu Griechenland, das mittlerweile sehr sauber ist, der die Enttäuschung gefördert hat.
Reisen & Abenteuer
Hallo Abenteuerreisender!
Auch ich war im Sommer mit dem Camper in Albanien - nicht nur Süden (siehe Reisebericht unter: http://www.albanien.ch/albinfo/pmwiki.p ... /Stein1101)
An welchen Stränden hast du dich denn aufgehalten?
ja, auch wir haben viel Müll gesehen aber auch viele ordentliche Strände (auch in Griechenland haben wir oft erst eine Stunde zur Säuberung der Bucht aufgewendet, bevor wir dort schöne Tage verbringen konnten).
Gebt den Albanern Zeit. diese Entwicklung mitzuleben - hoffentlich nicht in die Richtung wie in Montenegro!
Und.. gefährtlich ist es mir nicht ein einziges Mal vorgekommen- da fühle ich mich in Italien und/oder Südspanien viel unsicherer!
Grüße aus Linz
Martin
Auch ich war im Sommer mit dem Camper in Albanien - nicht nur Süden (siehe Reisebericht unter: http://www.albanien.ch/albinfo/pmwiki.p ... /Stein1101)
An welchen Stränden hast du dich denn aufgehalten?
ja, auch wir haben viel Müll gesehen aber auch viele ordentliche Strände (auch in Griechenland haben wir oft erst eine Stunde zur Säuberung der Bucht aufgewendet, bevor wir dort schöne Tage verbringen konnten).
Gebt den Albanern Zeit. diese Entwicklung mitzuleben - hoffentlich nicht in die Richtung wie in Montenegro!
Und.. gefährtlich ist es mir nicht ein einziges Mal vorgekommen- da fühle ich mich in Italien und/oder Südspanien viel unsicherer!
Grüße aus Linz
Martin
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lorenc ukgjini
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Abenteuerreisender hat geschrieben:Danke für die Antwort! Ich hatte nicht das Gefühl, daß es so gefährlich ist, daß es Glück war. Das geht auch in der Schärfe aus diesem Forum nicht hervor, wobei ich natürlich erst wenige Beiträge gelesen habe.
Ich war aber schon in armen Ländern, wo es nicht so dreckig war. Außerdem kamen Zweifel an der Armut auf, da ich noch nie eine so große Konzentration an Mercedes (darunter vielen neuen) gesehen habe. Für mich gäbe es auch zwischen "jeder Zentimeter sauber", womit ich sicher nicht gerechnet habe, und dem dort angetroffenen Extrem eine sehr große Bandbreite. Aber es war wahrscheinlich auch der Kontrast zu Griechenland, das mittlerweile sehr sauber ist, der die Enttäuschung gefördert hat.
Ich gebe dir einen Tipp: BESUCHE BERATI. Die sauberste Stadt Albaniens. Liegt auch im Süden. Oder gehe nach Norden nach Bajram Curri, die Seen dort, boaa, einfach nur schön. Oder mal nach Kruja.
Berati:
http://www.shqiperia.com/foto/berati.php
Bajram Curri mit dem Komani:
http://www.shqiperia.com/foto/galeria/a ... Koman_1jpg
Oder Tirana hat sich auch sehr gewandelt und ist sehr sauber geworden:
http://www.shqiperia.com/foto/galeria/album04
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lorenc ukgjini
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- Registriert: Fr, 27. Mai 2005, 21:12
Zuletzt geändert von lorenc ukgjini am Sa, 16. Sep 2006, 11:49, insgesamt 2-mal geändert.
Ja, das mit der Umweltverschmutzung ist definitiv ein Problem, das die Albaner in den Griff kriegen sollten, bevor es zu spät ist. Der Unrat an den Stränden macht mir dabei viel weniger Sorgen als die Verschmutzung, die von den grossen Städten ausgeht und über Flüsse resp. direkt ins Meer geleitet wird, die Abholzung und allgemein die wilde Bauerei.
Ich weiss noch gut, wie ich das zweite Mal in Himara gewesen war und mich nur fragte, wo um gottes Willen ich da gelandet bin. Eine verlassene, staubige Strasse, umgeben von ein paar Betongerüsten im Bau. Nur ein paar Stunden später machte ich mir keine Sorgen mehr, als das ganze zu leben begann und wir realisierten, wie das ganze in Bewegung begriffen ist. Am nächsten Tag war ich dann absolut begeistert, als wir dann zu Fuss einen super schönen Strand erkundigten, der sehr einsam und absolut sauber war.
Was ich damit sagen möchte: Wenn man sich ein wenig Zeit lässt, das Land zu erkunden und zu erfahren, und nicht nur die leicht per Auto zu erreichenden Ecken durch die Windschutzscheibe ansieht (Walter, bitte nicht als persönlicher Angriff verstehen – soll eine überspitzte Darstellung sein), erlebt man Albanien vielleicht ein wenig anders. Martin hat davon berichtet, wie es auch sein kann.
Ausserdem darf man nicht erwarten, dass Albanien das Problem, mit dem sämtliche anderen Länder auch kämpfen, löst: Wo es schön ist und wo man einfach hinkommt, hat es leider viele Leute, auch wenn man viel lieber ganz alleine dort wäre. Und viele Leute brauchen viele Unterkünfte, wollen viel Unterhaltung und machen viel Dreck.
Den Forderungen von Walter kann ich mich nur anschliessen: mehr Rücksicht auf die Umwelt und ein vernünftigerer Fahrstil der Fahrer und Albanien wäre für westeuropäische Touristen interessanter.
Lorenc: Nur weil jemand ehrlich ein wenig Kritik übt an Albanien, brauchst du nicht gerade auszuflippen.
Ich weiss noch gut, wie ich das zweite Mal in Himara gewesen war und mich nur fragte, wo um gottes Willen ich da gelandet bin. Eine verlassene, staubige Strasse, umgeben von ein paar Betongerüsten im Bau. Nur ein paar Stunden später machte ich mir keine Sorgen mehr, als das ganze zu leben begann und wir realisierten, wie das ganze in Bewegung begriffen ist. Am nächsten Tag war ich dann absolut begeistert, als wir dann zu Fuss einen super schönen Strand erkundigten, der sehr einsam und absolut sauber war.
Was ich damit sagen möchte: Wenn man sich ein wenig Zeit lässt, das Land zu erkunden und zu erfahren, und nicht nur die leicht per Auto zu erreichenden Ecken durch die Windschutzscheibe ansieht (Walter, bitte nicht als persönlicher Angriff verstehen – soll eine überspitzte Darstellung sein), erlebt man Albanien vielleicht ein wenig anders. Martin hat davon berichtet, wie es auch sein kann.
Ausserdem darf man nicht erwarten, dass Albanien das Problem, mit dem sämtliche anderen Länder auch kämpfen, löst: Wo es schön ist und wo man einfach hinkommt, hat es leider viele Leute, auch wenn man viel lieber ganz alleine dort wäre. Und viele Leute brauchen viele Unterkünfte, wollen viel Unterhaltung und machen viel Dreck.
Den Forderungen von Walter kann ich mich nur anschliessen: mehr Rücksicht auf die Umwelt und ein vernünftigerer Fahrstil der Fahrer und Albanien wäre für westeuropäische Touristen interessanter.
Lorenc: Nur weil jemand ehrlich ein wenig Kritik übt an Albanien, brauchst du nicht gerade auszuflippen.
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Abenteuerreisender
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Danke
Ich möchte mich bei den Reaktionen bedanken.
Bei lorenc ukgjini für die Tipps, die Bilder sind wirklich vielversprechend, vielleicht komme ich noch mal dort hin, obwohl die Tipps nicht am Meer liegen dürften. Allerdings bin ich noch immer verwirrt wegen Deiner Einschätzung bezüglich Gefährlichkeit, die ich nicht teilen kann, so wie Martin aus Linz.
Hallo Martin, ... wir waren nur bei Stränden, wo man mit dem Auto auch hinkommt. Ich habe nicht die Energie, mit Kindern weit zu wandern.
Wir sind aus Griechenland gekommen, wo wir auf Kefalonia noch einige einsame Strände, die auch sauber waren, gefunden haben und waren auch von der Überfüllung der albanischen Strände überrascht. Ich war schon oft in armen Ländern, da hatten die Leute aber nicht das Geld, auf Urlaub zu fahren. Das war eben ein Vorurteil, und das ist ja auch ein Grund, weswegen ich hingefahren bin, um mir ein Bild aus erster Hand zu machen.
Danke Lars, für deine vermittelnden Worte! Ich bin leider schon zu faul geworden, um mit Kindern weit zu wandern ...
beste Grüße
Walter
Bei lorenc ukgjini für die Tipps, die Bilder sind wirklich vielversprechend, vielleicht komme ich noch mal dort hin, obwohl die Tipps nicht am Meer liegen dürften. Allerdings bin ich noch immer verwirrt wegen Deiner Einschätzung bezüglich Gefährlichkeit, die ich nicht teilen kann, so wie Martin aus Linz.
Hallo Martin, ... wir waren nur bei Stränden, wo man mit dem Auto auch hinkommt. Ich habe nicht die Energie, mit Kindern weit zu wandern.
Wir sind aus Griechenland gekommen, wo wir auf Kefalonia noch einige einsame Strände, die auch sauber waren, gefunden haben und waren auch von der Überfüllung der albanischen Strände überrascht. Ich war schon oft in armen Ländern, da hatten die Leute aber nicht das Geld, auf Urlaub zu fahren. Das war eben ein Vorurteil, und das ist ja auch ein Grund, weswegen ich hingefahren bin, um mir ein Bild aus erster Hand zu machen.
Danke Lars, für deine vermittelnden Worte! Ich bin leider schon zu faul geworden, um mit Kindern weit zu wandern ...
beste Grüße
Walter
haha eins was wir albaner am häufigsten ahben sind mercedese stimmt
aber bei unseren straßen brauchen wir ebend welche mercedese halten ebend am längsten
und wenn albanien irgendwann mal in die eu aufgenommen wird wird es ganz sauber und es ja auch nicht so das albanien am dreckigsten ist oder?
LG LISA
aber bei unseren straßen brauchen wir ebend welche mercedese halten ebend am längsten
und wenn albanien irgendwann mal in die eu aufgenommen wird wird es ganz sauber und es ja auch nicht so das albanien am dreckigsten ist oder?
LG LISA
ich war auch größtenteils im süden des landes und bin seitdem wie verzaubert. wunderschöne landschaften, sauberkeit. also im prinzip das ganze gegenteil von walters erfahrungen, aber ich war halt auch mit einem einheimischen da. meistens kennen die ja doch die schönsten ecken.
ein städtchen bei sarande, was ich nur empfehlen kann, ist lukova. wenn man einen ruhigen urlaub mit abgeschiedenem touch möchte, ist das das paradies.
ein städtchen bei sarande, was ich nur empfehlen kann, ist lukova. wenn man einen ruhigen urlaub mit abgeschiedenem touch möchte, ist das das paradies.
"Es ist egal, was du bist, hauptsache ist, es macht dich glücklich."
Farin U.
Farin U.
Guenter hat geschrieben:Das können wir bestätigen.lisa-06 hat geschrieben:haha eins was wir albaner am häufigsten ahben sind mercedese stimmt
Orginalton "Aus Deutschland und kein Mercedes", haben wir öfter gehört. Wir fahren Renault, aber geschämt haben wir uns trotzdem nicht.
MfG Günter
den satz versthe ich nicht so recht
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kompletter Reisebericht
An alle Interessenten!
Dank Lars ist es mir nun möglich, den Reisebericht hier hereinzustellen.
Ich möchte gleich vorwegnehmen, daß er wahrscheinlich den Stolz von einigen Leuten verletzen wird, aber bitte bedenkt folgendes: Wir sind mit positiven Erwartungen nach Albanien gefahren. Es ist immer noch so, wenn man Albanien erwähnt, dann wird man gewarnt. "Fahrt nicht hin". Ich wollte mich persönlich informieren, obwohl meine Familie dagegen war. Den Ausschlag hat ein Albaner gegeben, den ich in Griechenland getroffen habe, und der mir von den phantastischen Stränden erzählt hat. Damit habe ich die Familie locken können. Diese positive Erwartung ist sehr enttäuscht worden und unter diesem Eindruck ist der bericht entstanden. Ich persönlich kann mir zwar vorstellen, daß ich noch einmal hinfahre, aber meine Familie war so entsetzt, daß nicht einmal das Zeigen von schönen Fotos von lorenc ukgjini etwas anderes auslöst als "nie wieder".
Tut mir leid, aber ich denke, daß es, wie in einigen anderen Teilen Europas geschehen, innerhalb weniger Jahre möglich ist, dieses Bild zu verändern - wenn man will.
Auf bald
Walter
Reisebericht:
http://www.albanien.ch/albinfo/pmwiki.p ... rreisender
Dank Lars ist es mir nun möglich, den Reisebericht hier hereinzustellen.
Ich möchte gleich vorwegnehmen, daß er wahrscheinlich den Stolz von einigen Leuten verletzen wird, aber bitte bedenkt folgendes: Wir sind mit positiven Erwartungen nach Albanien gefahren. Es ist immer noch so, wenn man Albanien erwähnt, dann wird man gewarnt. "Fahrt nicht hin". Ich wollte mich persönlich informieren, obwohl meine Familie dagegen war. Den Ausschlag hat ein Albaner gegeben, den ich in Griechenland getroffen habe, und der mir von den phantastischen Stränden erzählt hat. Damit habe ich die Familie locken können. Diese positive Erwartung ist sehr enttäuscht worden und unter diesem Eindruck ist der bericht entstanden. Ich persönlich kann mir zwar vorstellen, daß ich noch einmal hinfahre, aber meine Familie war so entsetzt, daß nicht einmal das Zeigen von schönen Fotos von lorenc ukgjini etwas anderes auslöst als "nie wieder".
Tut mir leid, aber ich denke, daß es, wie in einigen anderen Teilen Europas geschehen, innerhalb weniger Jahre möglich ist, dieses Bild zu verändern - wenn man will.
Auf bald
Walter
Reisebericht:
http://www.albanien.ch/albinfo/pmwiki.p ... rreisender
hallo walter
habe soeben deinen bericht gelesen. kommt mir viel bekannt vor von meinen Urlauben 2004 und 2005. Die Bucht auf dem letzten Foto, echt klasse. da hast du echt was verpasst. Ich bin da runter gefahren, wir waren mit 2 VW-Transportern unterwegs. Mein Freund ist allein hochgekommen, da er noch Winterreifen drauf hatte. Ich haette es ohne zu schieben nicht geschafft. Mit Allrad kein Problem, aber da hast du gut daran getan, allein nicht da runter zu fahren. Wenn Du das mal vorhast, nehme Proviant fuer paar Tage mit und bleib da ne Weile. Da kommt tagelang kein Mensch, einfach genial. Diesen Kuestenstreifen dort finde ich am schoensten von ganz Albanien, wenn nich sogar des gesamten Mittelmeerraumes. Ich war auch total baff. Das einzigste Problem dort ist, dass es wenig Schatten tagsueber gibt, aber sonst alles super. Da ist auch kein Muell zu finden, es sei denn das Meer spuelt mal was an.
Und was den Muell ueberhaupt betrifft, was will man machen, wenn kaum ein Muellauto faehrt. Ist schon echt ein Problem, was aber in den suedlichen Laendern ueberall auftritt. Dieses Jahr war ich in Griechenland, dort ist es genauso schlimm, wenn nicht sogar noch schlimmer. Das kam mir zumindest so vor, weil es im Gegensatzt zu Albanien an jeder Ecke Muellkontainer gibt, und trotzdem werfen die Leute den Dreck einfach in die Pampa. Ist auch eine Frage der Mentalitaet.
Uns in Westeuropa gehts in vielen Dingen besser, deshalb machen wir uns auch um solche Sachen wie Umweltverschmutzung mehr Gedanken.
Das wird im allgemeinen eine lange Zeit dauern, bis es in allen Koepfen drin ist. Man kann da nicht einfach den Finger heben und sagen: "Jungs, das geht so nicht". Da spielt vor allem Aufklaerung eine Rolle.
Ich haber lieber ne Plasteflasche am Strand rumliegen, obwohl das nicht schoen ist, als Unmengen Beton, Hotels, zugebaute Landschafte, siehe Montenegro.
Gruesse
Frank
Und was den Muell ueberhaupt betrifft, was will man machen, wenn kaum ein Muellauto faehrt. Ist schon echt ein Problem, was aber in den suedlichen Laendern ueberall auftritt. Dieses Jahr war ich in Griechenland, dort ist es genauso schlimm, wenn nicht sogar noch schlimmer. Das kam mir zumindest so vor, weil es im Gegensatzt zu Albanien an jeder Ecke Muellkontainer gibt, und trotzdem werfen die Leute den Dreck einfach in die Pampa. Ist auch eine Frage der Mentalitaet.
Uns in Westeuropa gehts in vielen Dingen besser, deshalb machen wir uns auch um solche Sachen wie Umweltverschmutzung mehr Gedanken.
Das wird im allgemeinen eine lange Zeit dauern, bis es in allen Koepfen drin ist. Man kann da nicht einfach den Finger heben und sagen: "Jungs, das geht so nicht". Da spielt vor allem Aufklaerung eine Rolle.
Ich haber lieber ne Plasteflasche am Strand rumliegen, obwohl das nicht schoen ist, als Unmengen Beton, Hotels, zugebaute Landschafte, siehe Montenegro.
Gruesse
Frank
Nehme Erfahrungsberichte über Reisen nach Osteuropa jederzeit dankbar entgegen.
Boah,
ich habe gerade Deinen Reisebericht gelesen. Sag mal warst Du in einem anderen Albanien? Ich war im Mai auch in Himare und Sarande. Okay die Küstenstrasse war schlecht, aber man hatte dafür umso mehr Zeit die Landschaft zu geniessen. Und die Strände waren sauber, vor allem der in Himare, und das Wasser kristallklar. Und die Fahrweise ist forsch, aber keineswegs rücksichtslos, und in Griechenland gewinnt auch der, der am lautesten hupt. Okay das mit dem Müll stimmt schon, vor allem in Tirana, aber ich war vier Monate auf Kreta, da sind die Strassen teilweise auch nicht besser und da liegt auch überall Müll, und die sind immerhin in der EU und haben mittlerweile Milliarden an Fördergeldern bekommen. Dafür das Du auf Abenteuer stehst, ist Dein Reisebericht sehr negativ und polemisch. Einerseits willst Du Abgeschiedenheit und Leere und andererseits die total ausgebaute Infrastruktur. Ich finde Albanien wunderschön, natürlich auch mit Schwächen, aber das macht gerade seinen Charme aus.
ich habe gerade Deinen Reisebericht gelesen. Sag mal warst Du in einem anderen Albanien? Ich war im Mai auch in Himare und Sarande. Okay die Küstenstrasse war schlecht, aber man hatte dafür umso mehr Zeit die Landschaft zu geniessen. Und die Strände waren sauber, vor allem der in Himare, und das Wasser kristallklar. Und die Fahrweise ist forsch, aber keineswegs rücksichtslos, und in Griechenland gewinnt auch der, der am lautesten hupt. Okay das mit dem Müll stimmt schon, vor allem in Tirana, aber ich war vier Monate auf Kreta, da sind die Strassen teilweise auch nicht besser und da liegt auch überall Müll, und die sind immerhin in der EU und haben mittlerweile Milliarden an Fördergeldern bekommen. Dafür das Du auf Abenteuer stehst, ist Dein Reisebericht sehr negativ und polemisch. Einerseits willst Du Abgeschiedenheit und Leere und andererseits die total ausgebaute Infrastruktur. Ich finde Albanien wunderschön, natürlich auch mit Schwächen, aber das macht gerade seinen Charme aus.
Du drückst genau das aus was ich mir auch im ersten Moment dachte als ich das las.
Aber ich denke das ist einfach Einstellungssache bzw. was für Erwartungen man hat.
Es gibt Leute die sehn überall das Negative und andre die sehn das Positive.
Das Müllproblem gibts am gesamten Balkan, das wird noch lange dauern bis sich da was ändert in den Köpfen der Menschen, und vom Straßenverkehr ist meiner Meinung nach Griechenland weit schlimmer. Wer schon mal in Athen unterwegs ist weiß wovon ich rede.
Also nix für ungut, aber da kann ich nur empfehlen, lieber in Deutschland bleiben oder nur in Länder mit deutschem Standard fahren "Abenteuerurlaub" ist dann wohl nicht ganz das Wahre.
Aber ich denke das ist einfach Einstellungssache bzw. was für Erwartungen man hat.
Es gibt Leute die sehn überall das Negative und andre die sehn das Positive.
Das Müllproblem gibts am gesamten Balkan, das wird noch lange dauern bis sich da was ändert in den Köpfen der Menschen, und vom Straßenverkehr ist meiner Meinung nach Griechenland weit schlimmer. Wer schon mal in Athen unterwegs ist weiß wovon ich rede.
Also nix für ungut, aber da kann ich nur empfehlen, lieber in Deutschland bleiben oder nur in Länder mit deutschem Standard fahren
"Abenteuerurlaub" ist dann wohl nicht ganz das Wahre.
