Lebensweg der Frau

[Estra]

Ich kann verstehen, dass es dich frustriert und wütend macht, aufgrund deiner Herkunft abgelehnt zu werden. So geht es aber auch vielen Frauen die mit einem alb. Mann zusammen sein wollen, also hat es nichts mit dem Lebensweg der Frau an und für sich zu tun, sondern wie ich schon mehrmals geschrieben habe, mit der Angst die Wurzeln zu verlieren mit einem Nichtalbanischen Partner, kommende Kinder noch mehr usw. Weiter gibt es nunmal auch die Frauen, die sich einfach der Konfrontation nicht stellen wollen. Jedes Mädchen wird irgendwann von einem Bekannten der Familie erwischt, wenn sie heimlich einen Freund hat, das hat es so an sich, wenn jeder jeden kennt und alle das gleich erzählen, du ich hab deine Tochter da und da gesehen. Die Frage ist dann, was sie daheim erzählt und wie sie damit umgeht. Freude hat wahrscheinlich kein Vater, der von irgendwelchen Bekannten erfahren muss, dass seine Tochter einen Freund hat, anstatt von seiner Tochter selber und logisch reagieren die meisten da nicht so erfreut. Bei denen die ich kenne, war Zeit und Geduld der entscheidende Faktor. Es gab ein paar denen das einfach zu mühsam war und die da meinten ok, soviel Stress ist mir der Partner nicht wert, dann lass ich es lieber. Bei uns im Bekanntenkreis gibt es zwei die vom Vater verstossen wurden vorübergehend, (die Mutter und andere hatten immer heimmlich Kontakt), eine bis zum ersten Kind, bei der anderen wars früher wieder ok, aber bei denen die wirklich daran festhalten, das hab ich einfach schon selbst erlebt, egal ob Mädchen oder Junge, wenn man will, haben sie ihren Wunschpartner schlussendlich gekriegt, aber das ging nicht von heute auf morgen, die Familien umzustimmen, sondern brauchte Zeit, neutrale Menschen die das versuchten zu vermitteln usw.

[saloni]

Das kann auch bei nationalen Paaren passieren, weil xy nicht so und so ist oder wegen der Familie xy....

Wie ich mal vernommen habe, ist es doch bei den Alb. so, dass sie erst den Partner nach Hause bringen, der es dan auch ein Leben lang sein soll. Davor eben nicht... nur verliebt sein und spass...aber noch nicht viel weiter.

Hast du hier gelesen?

http://www.albanien.ch/forum/newinst/vi ... 2&start=20

Es gibt auch Geschichten, mit gutem Ende.

[Interessent]

Ich kann verstehen, dass es dich frustriert und wütend macht, aufgrund deiner Herkunft abgelehnt zu werden. So geht es aber auch vielen Frauen die mit einem alb. Mann zusammen sein wollen, also hat es nichts mit dem Lebensweg der Frau an und für sich zu tun, sondern wie ich schon mehrmals geschrieben habe, mit der Angst die Wurzeln zu verlieren mit einem Nichtalbanischen Partner, kommende Kinder noch mehr usw. Weiter gibt es nunmal auch die Frauen, die sich einfach der Konfrontation nicht stellen wollen. Jedes Mädchen wird irgendwann von einem Bekannten der Familie erwischt, wenn sie heimlich einen Freund hat, das hat es so an sich, wenn jeder jeden kennt und alle das gleich erzählen, du ich hab deine Tochter da und da gesehen. Die Frage ist dann, was sie daheim erzählt und wie sie damit umgeht. Freude hat wahrscheinlich kein Vater, der von irgendwelchen Bekannten erfahren muss, dass seine Tochter einen Freund hat, anstatt von seiner Tochter selber und logisch reagieren die meisten da nicht so erfreut. Bei denen die ich kenne, war Zeit und Geduld der entscheidende Faktor. Es gab ein paar denen das einfach zu mühsam war und die da meinten ok, soviel Stress ist mir der Partner nicht wert, dann lass ich es lieber. Bei uns im Bekanntenkreis gibt es zwei die vom Vater verstossen wurden vorübergehend, (die Mutter und andere hatten immer heimmlich Kontakt), eine bis zum ersten Kind, bei der anderen wars früher wieder ok, aber bei denen die wirklich daran festhalten, das hab ich einfach schon selbst erlebt, egal ob Mädchen oder Junge, wenn man will, haben sie ihren Wunschpartner schlussendlich gekriegt, aber das ging nicht von heute auf morgen, die Familien umzustimmen, sondern brauchte Zeit, neutrale Menschen die das versuchten zu vermitteln usw.

Was ist mit dem Faktor Angst?

[Estra]

Angst ist der entscheidende Faktor, Angst vor der Konfrontation mit den Eltern, Angst die Eltern zu enttäuschen, Angst was das Umfeld sagt, Angst dem Freund zu sagen, dass es doch nicht passt, da es nicht das ist was sie gedacht hat, Angst sich überhaupt damit auseinander zu setzen.
Aus Angst vor unangenehmen Diskussionen, Streit usw., geht man der Konfrontation aus dem Weg und verheimlicht alles. Wenn es dann rauskommt, hat man mit vielen Lügereien um zu vertuschen, schon viele Wege verbaut. Aber auch dann, könnte man immer noch das Gespräch suchen, mit Hilfe eines Vermittlers zB. wenn man Angst hat selber über Tatsachen zu sprechen. Aber wie schon gesagt, viele junge Frauen denken dann auf diesem Weg, eigentlich will ich doch auch eine albanische Hochzweit, Kinder die alb. sprechen, einen Mann der meine Kultur versteht usw. Hier steht der Verliebtheit oder Liebe, die Vertrautheit im Umfeld gegenüber und die Angst das zu verlieren mit einem Nichtalbaner, da er das nicht oder nur teilweise bieten kann.

[kleshtrimania]

Das hesch jetzt aber sehr schön gseit Estra.

Ich glaub besser kann man den "Spagat" den zwischen zwei Kultur nicht beschreiben.

[Interessent]

Angst ist der entscheidende Faktor, Angst vor der Konfrontation mit den Eltern, Angst die Eltern zu enttäuschen, Angst was das Umfeld sagt, Angst dem Freund zu sagen, dass es doch nicht passt, da es nicht das ist was sie gedacht hat, Angst sich überhaupt damit auseinander zu setzen.
Aus Angst vor unangenehmen Diskussionen, Streit usw., geht man der Konfrontation aus dem Weg und verheimlicht alles. Wenn es dann rauskommt, hat man mit vielen Lügereien um zu vertuschen, schon viele Wege verbaut. Aber auch dann, könnte man immer noch das Gespräch suchen, mit Hilfe eines Vermittlers zB. wenn man Angst hat selber über Tatsachen zu sprechen. Aber wie schon gesagt, viele junge Frauen denken dann auf diesem Weg, eigentlich will ich doch auch eine albanische Hochzweit, Kinder die alb. sprechen, einen Mann der meine Kultur versteht usw. Hier steht der Verliebtheit oder Liebe, die Vertrautheit im Umfeld gegenüber und die Angst das zu verlieren mit einem Nichtalbaner, da er das nicht oder nur teilweise bieten kann.

Genau das denke ich auch......kann es aber nicht verstehen. wenn ich mir vor augen halte, wie sie sich mir gegenüber verhalten hat, das ich immer gedacht habe, sie sagt mir nicht die wahrheit, kann ich deiner argumentation nur recht geben. Ich wollte immer nur wissen, an wem es gelegen hat, weil sie mir den schwarzen peter zugeschoben hat. dabei habe ich nichts falsch gemacht. Sie fand es toll mit mir zeit zu verbringen, bis uns halt jemand erwischt hat.....

[Interessent]

Ich denke auch, dass sie sich geschämt hat es zuzugeben.

[kleshtrimania]

Geschämt? Für was?

[Interessent]

Geschämt? Für was?

Das sie eben nicht, wie andere, einen Freund haben darf! Vor einigen Jahren, als ich sie kennen gelernt habe, hat sie nicht mal zugegeben, dass sie Kosovo-Albanerin ist. Hab ich dann später von jemand anderem erfahren!

[kleshtrimania]

Du hast es später von jemand anderem erfahren??? Und ihr Name hörte sich nicht irgendwie für dich komisch an?!

Ich kann dir nur eins sagen: Du hast und wirdst nie eine Ahnung haben, wie es ist zwischen zwei Kultur aufzuwachsen. Also hör auf es verstehen zu wollen und akzeptier einfach die Entscheidung deiner Ex.
Klar gibt es viele albanische Mädchen die nichts dürfen und an die Entscheidungen der Familie gefesslt sind aber das sind ganz ganz ganz wenige.

[Interessent]

Du hast es später von jemand anderem erfahren??? Und ihr Name hörte sich nicht irgendwie für dich komisch an?!

Ich kann dir nur eins sagen: Du hast und wirdst nie eine Ahnung haben, wie es ist zwischen zwei Kultur aufzuwachsen. Also hör auf es verstehen zu wollen und akzeptier einfach die Entscheidung deiner Ex.
Klar gibt es viele albanische Mädchen die nichts dürfen und an die Entscheidungen der Familie gefesslt sind aber das sind ganz ganz ganz wenige.

Doch doch, sie hat schon gesagt, dass sie Albanerin ist. Aber auf mein Nachfragen, ob sie Kosovo-Albanerin ist oder "nur" Albanerin, beantwortete sie es mit "nur". Später hab ich dann erfahren, dass sie aus dem Kosovo stammt. Weswegen sollte sie sonst lügen, wenn nicht aus scham?

UND du rechtfertigst dich schon wieder. Ich hab schon verstanden, dass du nicht so an die Familie gefesselt bist wie vielleicht andere. Heißt aber nicht, dass viele noch so leben!

[kleshtrimania]

Wir sind alle "NUR" Albaner. Gleich ob wir aus Albanien, Kosovo, Mazedonien, Montenegro, Schweiz, Deutschland, usw kommen.
Wahrscheinlich hat sie, um es in deinen falschen Wort auszudrücken, gelogen weil sie schon von Anfang an gewusst hat dass du eh keine Ahnung hast.

Rechtfertigung? Ich als Albanerin weiss dass ganz viele nicht so leben. Du kannst natürlich weiterhin wegen eines Einzelfalls auf alle andere schliessen, wenn es dir dabei besser geht.

[Alket]

Du hast es später von jemand anderem erfahren??? Und ihr Name hörte sich nicht irgendwie für dich komisch an?!

Ich kann dir nur eins sagen: Du hast und wirdst nie eine Ahnung haben, wie es ist zwischen zwei Kultur aufzuwachsen. Also hör auf es verstehen zu wollen und akzeptier einfach die Entscheidung deiner Ex.
Klar gibt es viele albanische Mädchen die nichts dürfen und an die Entscheidungen der Familie gefesslt sind aber das sind ganz ganz ganz wenige.

Doch doch, sie hat schon gesagt, dass sie Albanerin ist. Aber auf mein Nachfragen, ob sie Kosovo-Albanerin ist oder "nur" Albanerin, beantwortete sie es mit "nur". Später hab ich dann erfahren, dass sie aus dem Kosovo stammt. Weswegen sollte sie sonst lügen, wenn nicht aus scham?

UND du rechtfertigst dich schon wieder. Ich hab schon verstanden, dass du nicht so an die Familie gefesselt bist wie vielleicht andere. Heißt aber nicht, dass viele noch so leben!

woher willst du den wissen wie albaner leben, wen du nicht mal in die Wohnung einer albanischen Familie warst, geschweige den mit Ihnen zusammen gegessen hast, du hast ja nicht mal eine albanischen Freund.

und mit albanischen Mädchen hattest du auch nie Kontakt ausser mit einer und das auch nur kurz und sehr oberflächlich..........

also was soll das ganze?




irgendwas stimmt sowieso nicht mit dir....ich habe schon anfangs gemerkt dass du schon eine vorgefertigte und mit vorurteilen geladene Meinung über Albaner hast, nur frage ich mich wozu dieses heuchlerische interesses in den Texten un im Namen?

[Interessent]

Wir sind alle "NUR" Albaner. Gleich ob wir aus Albanien, Kosovo, Mazedonien, Montenegro, Schweiz, Deutschland, usw kommen.
Wahrscheinlich hat sie, um es in deinen falschen Wort auszudrücken, gelogen weil sie schon von Anfang an gewusst hat dass du eh keine Ahnung hast.

Rechtfertigung? Ich als Albanerin weiss dass ganz viele nicht so leben. Du kannst natürlich weiterhin wegen eines Einzelfalls auf alle andere schliessen, wenn es dir dabei besser geht.

Bist du so blöd oder machst du nur so? Du unterstellst mir ein Zitat vorher etwas und ich sage dir wie es war. Daraufhin kritisierst du mich und legst die These nieder, sie hätte es mir nicht gesagt, weil ich keine Ahnung habe. Aja hatte ich keine Ahnung, woher denn auch? Warum sollte ich mich VORHER mit der albanischen Tradition beschäftigen??? Außerdem hat sie ihre Tradition doch verheimlicht und glaubt mir, ich bin ein sehr verständnisvoller Mensch. Mein Bild über Albaner habe ich von ihr und aus diesem Forum, weil geschätzte 100 Mädchen hier rein schreiben und Hilfe suchen genau aus diesem Grund!!!!

@Alket: Oberflächlich? Ich glaube nicht, dass 3 Jahre wenig sind.....natürlich nicht durchgehend. Sie ist zwichenzeitlich immer mal wieder verschwunden.

[Shonya]

Einzelfall würde ich das nicht nennen...so selten kommt es nicht vor, dass Albanerinnen von ihren Familien "eingeengt" werden.

Dennoch Interessent, solltest Du das Mädel einfach vergessen. Du weißt nicht, warum sie sich tatsächlich getrennt hat von Dir...vieleicht wollte sie auch einfach keine Zukunft mit Dir?!
Wenn Du dann (wenn Du über sie hinweg bist) noch Interesse an der albanischen Kultur hast...dann kannste Dich mit dieser immer noch befassen

[Interessent]

Einzelfall würde ich das nicht nennen...so selten kommt es nicht vor, dass Albanerinnen von ihren Familien "eingeengt" werden.

Dennoch Interessent, solltest Du das Mädel einfach vergessen. Du weißt nicht, warum sie sich tatsächlich getrennt hat von Dir...vieleicht wollte sie auch einfach keine Zukunft mit Dir?!
Wenn Du dann (wenn Du über sie hinweg bist) noch Interesse an der albanischen Kultur hast...dann kannste Dich mit dieser immer noch befassen

Das denke ich auch.....

[Lilli]

ich kenne auch mädchen, die eingeengt werden. da schiebt es keiner auf die herkunft .. komisch komisch ..

[Shonya]

Ganz ehrlich: es kann doch nicht sein, dass es vehement abgestritten wird, dass in vielen (nein nicht vereinzelten) albanischen Familien noch ein ganz seltsames Frauenbild herrscht.
Und ja Lili, dass gibts auch noch bei den Deutschen und Polen und Russen und Italienern...darum gehts gar nicht, es geht hier um wen, der in einem albanischen Forum nachfragt (wenn auch zugegebenermaßen etwas wie der Elefant im Porzellanladen, da wohl auch sehr verletzt). Es mag ja sein, dass die Damen und Herren welche hier schreiben aus ultra-modernen Familien stammen, ich kenne da aber auch ganz andere Fälle und zwar aus diversen Beispielen und mir kann man nicht mal eben unterstellen ich wäre "Kulturunwissend". Ich kenne diverse Familien die folgendermaßen denken: Frauen gehören an den Herd, sollen immer brav sein, immer kuschen, sich mit dem zufrieden geben was mal eben für sie abfällt, später mal einen Landsmann heiraten und brav ein paar Kinder bekommen. Schulische Leistung ist nicht so wichtig, braucht man nicht um einen Haushalt zu führen. Wenn der Mann ihr ein paar an die Backen haut, wird er schon seine Gründe haben, wenn er sie betrügt, genau das Selbe. Frauen dürfen außerdem nicht ausgehen und auch nicht das Bedürfniss haben sich mal (außerhalb des Dunstkreises der Familie) zu amüsieren, es sei denn, sie sind verdorben (dann bekommen sie auch keinen Mann ab und sind ne Schande für die Familie).

Und nein, so gehts nicht in allen Familien zu, aber es gibt sie noch und zwar öfter als hier dargestellt. UND das ist nicht schützenswert und sollte auch ausgesprochen werden dürfen, wer Tatsachen verleugnet, der ist ignorant. Es hilft den Frauen nicht weiter, wenn man es einfach verschweigt oder so tut, als wäre es entweder nicht existent oder total normal. Das bezieht sich übrigens auf alle Länder.

Und Interessent, ich finde die Art und Weise wie Du hier aufgelaufen bist auch nicht super, da Du schon eine recht vorgefertigte Meinung mitgebracht hast. Nicht jede Albanerin ist ein unterdrücktes Hascherl, genau wie nicht jede Deutsche oder Schweizerin zu einer selbstbewussten Frau erzogen wurde...wobei auch hier (D, CH, Ö) so einiges beim Frauenbild "stinkt"
Keiner hier kann Dir sagen, aus was für einer Familie Deine Ex kommt, ob sie sich bewusst gegen Dich entschieden hat oder es musste...das könnte nur sie Dir sagen, aber anscheinend ist sie nicht korrekt genug Dich von Deiner Last zu befreien. Das tut sicher weh, aber Du musst das hinnehmen. Wie gesagt, komm über sie hinweg und wenn Du dann noch Interesse an der albanischen Kultur hast, dann kannste sie immernoch kennen lernen.

[kleshtrimania]

Ich finde es immer wieder interessant dass anscheinend all die Männer die aus konservativen Familien stammen oder einen konservativen Bekanntenkreis haben, oft mit "Nicht-Albanerinnen" verheiratet sind...

Ich kenne keine Frau/Mädchen persönlich dass von der Famlie unterdrückt und nicht gefördert wird. Mag sein dass es evt. damit zusammen hängt dass sowohl die Familie meines Vaters wie die auch meiner Mutter einen höheren Bildungsstand haben aber auch das trifft nicht auf alle unsere Verwandten und Bekannten zu. Ich hör zwar immer wieder dass ein Mädchen die "Familienehre beschmutzt" hat aber das ist wirklich nur vom hören sagen. Ich persönlich kenne niemanden der von der Familie zu irgendetwas gezwungen wird oder der verstossen werden würde wenn er/sie etwas gegen die Vorstellung der Familie machen würde.
Klar wünschen sich die meisten Eltern in meinem Bekanntenkreis für die Kinder einen albanischen Partner und setzen somit unbewusst ihre Kinder unter Druck aber sie würde ihre Kinder nie verstossen

Interessant dir kann dich nur eins sagen:
Zum Glück hat dich dieses Mädel verlassen!!!!! Wie soll macn mit so jemanden auch nur zusammen sein der sich das BIld eines Volkes aus einem Forum zusammen reimt. Und mit oberflächlich meint Alket nicht die Dauer dieser Beziehung sondern die Intensität.

[liberté]

ich kann mich kleshs erfahrungen nur anschließen shonya. ich habe von vielen dingen erst in diverse foren gelesen, kenne aber persönlich niemanden, der so lebt.
daß binationale paare nicht gut angesehen werden, haben und erleben wir immer noch. und doch sterben paare wie wir nicht aus und ich bin mir sicher, daß sie immer normaler werden!