Albaner - Kossovoalbaner??

[Hogwash]

Das heißt die Deutschen auf Mallorca sind Spanier? und die Albaner in der Schweiz Schweizer? und die Türken in Deutschland Deutsche? So ein Blödsinn!! Mag sein, dass sich die Nationalitäten auf dem Balkan vermischt haben. Das kann auf Albaner in Albanien ebenfalls zutreffen. Denn die Hypothese, dass Albaner von den Illyrern abstammen, ist bis heute nicht belegt, sondern nur ein vehemnter Versuch der Albaner sich von den Slawen und den Griechen abzugrenzen.

PS: Ich glaube inzwischen, dass das albanische Volk auseinanderbrechen wird. Denn zum einen, sieht man ja wie manche glauben sie seien die "echten" Albaner und die anderen nur eine Mischung aus Türken, Serben und Albanern und zum anderen, wird es auch auf der Religionsebene Konflikte geben bzw. zwischen Muslimen und Christen. Denn das gemeinsame Feindbild Serbe wird durch die Unabhängikkeit des Kosovos immer schwächer.

[Squatrazustradin]

Das heißt die Deutschen auf Mallorca sind Spanier? und die Albaner in der Schweiz Schweizer? und die Türken in Deutschland Deutsche? So ein Blödsinn!! Mag sein, dass sich die Nationalitäten auf dem Balkan vermischt haben. Das kann auf Albaner in Albanien ebenfalls zutreffen. Denn die Hypothese, dass Albaner von den Illyrern abstammen, ist bis heute nicht belegt, sondern nur ein vehemnter Versuch der Albaner sich von den Slawen und den Griechen abzugrenzen.

Dein Vergleich ist Blödsinn! Lies noch einmal, was ich geschrieben habe. Ich legte den Fokus auf Nationalität/Staatszugehörigkeit. Es gibt in Albanien naturalisierte Kosovaren (solche, die den albanischen Pass haben), so wie es in der Schweiz naturalisierte Kosovaren (solche die den schweizerischen Pass haben) gibt. Die Ersteren sind Albaner, die Zweiteren sind Schweizer, weil sie die albanische bzw. schweizerische Nationalitätszugehörigkeit/Staatszugehörigkeit haben.

PS: Ich glaube inzwischen, dass das albanische Volk auseinanderbrechen wird. Denn zum einen, sieht man ja wie manche glauben sie seien die "echten" Albaner und die anderen nur eine Mischung aus Türken, Serben und Albanern und zum anderen, wird es auch auf der Religionsebene Konflikte geben bzw. zwischen Muslimen und Christen. Denn das gemeinsame Feindbild Serbe wird durch die Unabhängikkeit des Kosovos immer schwächer.

In Albanien hat das Thema der Religion nie eine Rolle gespielt. Was jedoch eine Rolle gespielt hat, ist die Gegen vs. Tosken Thematik. Die Kosovaren, die nach Albanien in die Ferien kommen und v.a. die Kosovaren, die sich für eine Vereinigung zwischen Albanien und dem Kosovo aussprechen, haben diese Thematik noch weiter verschärft. Vor allem Letztere sind zu Vorreitern dieser Thematik geworden und fordern als auswärtige (sprich: Fremde), dass die offizielle Sprache Albaniens geändert werden müsse und Gegisch werden müsse.
Ich habe das auch in anderen Diskussionen gesagt. Wenn den Kosovaren die offizielle Sprache Albaniens nicht gefällt, dann können sie doch eine eigene offizielle Sprache im Kosovo kreieren. Es zwingt sie niemand, die offizielle Sprache Albaniens zu übernehmen. Aber sie sollen sich unterstehen, in ein Land Mitspracherecht haben zu wollen, in dem sie nichts weiter als Fremde sind.

[Hogwash]

Das heißt der Pass macht einem zu dem was man ist. Das würde bedeuten mein Vater war Jugoslawe, dann Serbe und dann erst Kosovare! Oder die Albaner in Montenegro, Mazedonien, Kroatien sind alle keine Albaner, weil das Papierstück Pass etwas anderes sagt.

[kleshtrimania]

Das heißt die Deutschen auf Mallorca sind Spanier? und die Albaner in der Schweiz Schweizer? und die Türken in Deutschland Deutsche? So ein Blödsinn!! Mag sein, dass sich die Nationalitäten auf dem Balkan vermischt haben. Das kann auf Albaner in Albanien ebenfalls zutreffen. Denn die Hypothese, dass Albaner von den Illyrern abstammen, ist bis heute nicht belegt, sondern nur ein vehemnter Versuch der Albaner sich von den Slawen und den Griechen abzugrenzen.

Dein Vergleich ist Blödsinn! Lies noch einmal, was ich geschrieben habe. Ich legte den Fokus auf Nationalität/Staatszugehörigkeit. Es gibt in Albanien naturalisierte Kosovaren (solche, die den albanischen Pass haben), so wie es in der Schweiz naturalisierte Kosovaren (solche die den schweizerischen Pass haben) gibt. Die Ersteren sind Albaner, die Zweiteren sind Schweizer, weil sie die albanische bzw. schweizerische Nationalitätszugehörigkeit/Staatszugehörigkeit haben.

Selten so was dummes gelesen... Wenn man nach deiner Logik geht bin ich als Jugoslawin geboren, dann wurde ich zur Kroatin, dann zur "UNMIKerin", dann zur Schweizerin und schlussendlich zur Kosovarin. Ich besitze den kroatisch, schweizerischen und den kosovarischen Pass. Was bin ich nun?

Du kannst nicht etwas sein was du nicht bist.

[Kusho1983]

^^es kommt darauf an,welches konzept von nationalität man"praktiziert".in den meisten ländern,so auch in der schweiz wird das konzept der staatszugehörigkeit(ius soli)angewendet.das heisst,wenn man in den schweizer medien von einem verhafteten serben las,der von der polizei gebüsst oder festgenommen wurde,weil er zu schnell gefahren war,dann war das mit grosser sicherheit ein kosovare.ein kurde in deutschland wird auch nicht als kurde,sondern als türke identifiziert.die identifizierung einer person läuft über die staatszugehörigkeit.niemand fragt dich nach deiner ethnie.
wie schon mal gesagt:ein deuschschweizer ist auch kein deutscher,ein romande ist auch kein franzose,ein tessiner ist auch kein italiener.ein südtiroler ist auch kein österreicher,etc.
doch hierbei handelt es sich um die offiziellen bezeichnungen.letzten endes kann sich jemand so fühlen,wie er/sie will.offiziell ist und war ein kosovare kein albaner,sondern war früher serbe und heute kosovare.

[Hogwash]

Kusho, ich wette Du machst dir gerade Freunde, wenn Du Kosovaren als ehemalige Serben bezeichnest.

[Kusho1983]

Kusho, ich wette Du machst dir gerade Freunde, wenn Du Kosovaren als ehemalige Serben bezeichnest.

ich mache das nicht.das war die offizielle bezeichnung.
squatrazustradin scheint sich sehr stark an diese offiziellen bezeichnungen zu halten.ich tue das nicht.

[Belifario]

da soll mir noch jemand blöd kommen und sagen wir schweizer und deutschen seien rassisten. so wie die braunen schreiberlinge sich hier in diesem forum beschimpfen ist ja wohl tiefste schublade und weder durch den blick, die svp oder irgendwelchen üblen ausländer hassern zu toppen.

mit bedauern muss ich dir hier recht geben.....

Alket den kopf in den de- bzw. ch a... zu stecken zeigt nur deine schwachen identität! als ob ossi össi und soweiter albanische wörter seien! die deutschen waren gerade mal (knapp) 30 jahren getrennt und fast wäre krieg zw. ost und west in den '90 ausgebrochen, und immernoch sind die "ossis" deutsche zweite reiche in der brd! die schweiz kenne ich viel zu wenig und nur als schwarzgeldlager der welt!
und ob die deutschen schweizer und co. rassisten sind! natürlich nicht alle aber es gibt mehr als genug!

[Alket]

Wie schon gesagt, ein Zigeuner in Albanien ist mehr Albaner als ihr Kosovaren es je sein werdet. Ihr seid eine Mischung zwischen Serben, Türken und Albanern. Aber keiner von euch ist auch nur zu 10 % Albaner. Ihr könnt nicht einmal Albanisch!
Nur in Albanien leben Albaner, ausserhalb Albaniens gibt es keine Albaner!

haj medet haj medet....da hat aber einer einen dachschaden

[Alket]

Grundsätzlich sind wir gleich, das weis jeder, das muss ich ja nicht extra erwähnen...

Ich denke aber dass der alte Dialog zwischen Kadare und Qosja sinnbildlich für die Albaner in Albanien und die ausserhalb steht, Qosja vertritt ein reales Bild der albanischen Gesellschaft und Kultur, eine die so ist wie sie ist, während Kadare immernoch gefangen vom Kommunismus eine albanische Gesellschaft auf Papier konstruiert die nicht mit der wirklichen Gesellschaft in Albanien zu tun hat, sondern mit einem WunschVolk, dass so, nicht existiert sondern nur in den Köpfen von Kommunisten und Nationalisten.

Man kann dem Identitätsproblem nennen, oder einfach postkommunistisches Trauma,( man muss auch erst lernen mit der Freiheit umzugehen) aber daraus irgend ein grossen Unterschied zwischen Albaner in und ausserhalb abzuleiten ist wohl recht übertrieben. Und es ist ja nicht so dass alle so in Albanien denken, ist halt ein Teil, aber die Mehrheit denkt wie alle anderen, wie wir (warum muss ich das überhaupt erwähnen)

hast du überhaupt den disput zwischen kadare und qosja mitverfolgt?so wie du schreibst,scheinst du gar keinen artikel gelesen zu haben.der unterschied in den ansichten zwischen kadare und qosja war folgender:
kadare sprach sich für eine albanische gesellschaft integriert in eine europäische gesellschaft.kadare sagte zwar,dass die geschichte albaniens geschätzt und gewürdigt werden sollte.doch nun müsse das albanische volk in die zukunft blicken,mit dem historischen und kulturellen background,den ihm die geschichte mitgab.qosja hingegen sprach ausschliesslich von einer albanischen gesellschaft,die sich immer noch an das vergangene und an mythen und religionen(er redete von einer islamisierten gesellschaft)festklammert.das heisst,kadare versuchte in die zukunft zu schauen,qosja glorifizierte die mystische vergangenheit.
identitätsprobleme hat derjenige,der sich an eine längst vergangene geschichte festklammert,sich mythen und helden leiht und die glorifizierung der vergangenheit mehr schätzt als die zukunftspläne.denn die identität ist sowohl mit der vergangenheit als auch mit der zukunft verbunden.

ps:qosja war ein verehrer enver hoxhas und war öfters zu besuch in albanien.das sagt einiges über ihn aus.

reden wir klartext, kadare hat paranoide Probleme mit dem "orientalischen Element," um konkreter zu werden,mit den Islam ( seien wir doch mal ehrlich)

Ich habe Kadares Manifestation des Wahnsinns schon gelesen, es ist nichts neues, der innerliche Wunsch nach einer "totalen" europäisierung. bzw christianisierung ist schon lange bekannt....er schmückt das nur mit seinem Schreibtalent.... aber im Grunde geht es um den Islam.....

Qosja dagegen nimmt die albanische Gesellschaft so wie sie ist, im klartext heist das....samt Tallavan,Mehmet Kosova und 50cent....er sieht sogar eine chance eine vermittlungsrolle zwischen Europa und der muslimischen Welt einzunehmen....nur das wollen die albaner ja nicht mal selbst , das ist ja das Problem... sie selbst....

[Kusho1983]

reden wir klartext, kadare hat paranoide Probleme mit dem "orientalischen Element," um konkreter zu werden,mit den Islam ( seien wir doch mal ehrlich)

Ich habe Kadares Manifestation des Wahnsinns schon gelesen, es ist nichts neues, der innerliche Wunsch nach einer "totalen" europäisierung. bzw christianisierung ist schon lange bekannt....er schmückt das nur mit seinem Schreibtalent.... aber im Grunde geht es um den Islam.....

Qosja dagegen nimmt die albanische Gesellschaft so wie sie ist, im klartext heist das....samt Tallavan,Mehmet Kosova und 50cent....er sieht sogar eine chance eine vermittlungsrolle zwischen Europa und der muslimischen Welt einzunehmen....nur das wollen die albaner ja nicht mal selbst , das ist ja das Problem... sie selbst....

qosja mag über das kosovo und die kosovarische gesellschaft einiges wissen,aber über albanien und die albanische gesellschaft weiss er sehr wenig bis gar nichts.zu albanien zitiert er immer nur die nachrichten von top channel(in seinen interviews).

[Alket]

reden wir klartext, kadare hat paranoide Probleme mit dem "orientalischen Element," um konkreter zu werden,mit den Islam ( seien wir doch mal ehrlich)

Ich habe Kadares Manifestation des Wahnsinns schon gelesen, es ist nichts neues, der innerliche Wunsch nach einer "totalen" europäisierung. bzw christianisierung ist schon lange bekannt....er schmückt das nur mit seinem Schreibtalent.... aber im Grunde geht es um den Islam.....

Qosja dagegen nimmt die albanische Gesellschaft so wie sie ist, im klartext heist das....samt Tallavan,Mehmet Kosova und 50cent....er sieht sogar eine chance eine vermittlungsrolle zwischen Europa und der muslimischen Welt einzunehmen....nur das wollen die albaner ja nicht mal selbst , das ist ja das Problem... sie selbst....

qosja mag über das kosovo und die kosovarische gesellschaft einiges wissen,aber über albanien und die albanische gesellschaft weiss er sehr wenig bis gar nichts.zu albanien zitiert er immer nur die nachrichten von top channel(in seinen interviews).

Wen wir über "Kosovo-Albaner" reden, dann meinen wir die Albaner in kosovo, Presheva und nord-west Mazedonien.... und qosja kennt Albanien ganz gut, nur das Problem ist, dass Kadare und viele in Albanien das Albanien wie es ist...nicht akzeptieren wollen.

Es ist halt eine typisch opportunistische Haltung, man muss sich immer gleich jedem "herrscher" anpassen.... da jetzt die EU vor der Tür steht und die Zügel in der Hand hält...müssen die Albaner gleich 700 Jahre osmanische Einfluss begraben und so tun als wären sie vollwärtige christliche Nationen wie England oder Italien...den im tradition des Kommunismus, steht der Islam sinnbildlich für einen Zerfall der Kultur und Entwicklung dar..... als wäre die zeit ein schwarzes Loch,dass uns vom geliebten christlichen Mutter Europe getrennt hätte...... und wir sozusagen eine europäische wiedergeburt brauchen....

das ist Kadares Vision......und so denkst du ja auch.....

[Kusho1983]

Wen wir über "Kosovo-Albaner" reden, dann meinen wir die Albaner in kosovo, Presheva und nord-west Mazedonien.... und qosja kennt Albanien ganz gut, nur das Problem ist, dass Kadare und viele in Albanien das Albanien wie es ist...nicht akzeptieren wollen.

Es ist halt eine typisch opportunistische Haltung, man muss sich immer gleich jedem "herrscher" anpassen.... da jetzt die EU vor der Tür steht und die Zügel in der Hand hält...müssen die Albaner gleich 700 Jahre osmanische Einfluss begraben und so tun als wären sie vollwärtige christliche Nationen wie England oder Italien...den im tradition des Kommunismus, steht der Islam sinnbildlich für einen Zerfall der Kultur und Entwicklung dar..... als wäre die zeit ein schwarzes Loch,dass uns vom geliebten christlichen Mutter Europe getrennt hätte...... und wir sozusagen eine europäische wiedergeburt brauchen....

das ist Kadares Vision......und so denkst du ja auch.....

aus deiner argumentation heraus folgernd,sieht es so aus,als hättest du nur die reaktionen qosjas gelesen,und kadares artikel nicht gelesen oder nur überflogen.denn dass kadare die islamische tradition der albanischen gesellschaft negiert,stimmt nicht.das wirft ihm qosja vor.qosja wirft ihm sogar"rassismus an den islamischen albanern"vor.kadare versucht die nationale identität der albaner in einen europäischen kontext einzubetten,während qosja in der"tradition"der albanischen wissenschaft ausserhalb albaniens,versucht die nationale identität mit der religiösen tradition(der islamischen und der christlichen tradition)zu erklären.
in diese debatte mischt sich dann auch der albanische historiker kristo frasheri ein,der beide für ihre religiöse und anti-religiöse argumentation kritisiert.frasheri macht sozusagen eine synthese aus beiden argumenten,indem er konkludiert,dass die albanische gesellschaft stets eine ambivalente gesellschaft war,die von der zivilisatorisch-religiösen perspektive betrachtet sowohl zum orient als auch zum okzident gehört,die sowohl religiös geprägt ist als auch laizistisch.das letztere argument lässt sich dahingehend interpretieren,dass die albanische gesellschaft in albanien stark laizistisch und im kosovo moderat religiös geprägt ist.
ich persönlich bin weder für die haltung von kadare noch für diejenige von qosja.ich sehe meine meinung in der argumentation von frasheri bestätigt.

ps:die kommunistische ideologie macht keine unterscheidung zwischen islam und christentum,sondern geht davon aus,dass religion per se einen negativen effekt auf die philosophische entwicklung der menschheit hat.

[Alket]

Wen wir über "Kosovo-Albaner" reden, dann meinen wir die Albaner in kosovo, Presheva und nord-west Mazedonien.... und qosja kennt Albanien ganz gut, nur das Problem ist, dass Kadare und viele in Albanien das Albanien wie es ist...nicht akzeptieren wollen.

Es ist halt eine typisch opportunistische Haltung, man muss sich immer gleich jedem "herrscher" anpassen.... da jetzt die EU vor der Tür steht und die Zügel in der Hand hält...müssen die Albaner gleich 700 Jahre osmanische Einfluss begraben und so tun als wären sie vollwärtige christliche Nationen wie England oder Italien...den im tradition des Kommunismus, steht der Islam sinnbildlich für einen Zerfall der Kultur und Entwicklung dar..... als wäre die zeit ein schwarzes Loch,dass uns vom geliebten christlichen Mutter Europe getrennt hätte...... und wir sozusagen eine europäische wiedergeburt brauchen....

das ist Kadares Vision......und so denkst du ja auch.....

aus deiner argumentation heraus folgernd,sieht es so aus,als hättest du nur die reaktionen qosjas gelesen,und kadares artikel nicht gelesen oder nur überflogen.denn dass kadare die islamische tradition der albanischen gesellschaft negiert,stimmt nicht.das wirft ihm qosja vor.qosja wirft ihm sogar"rassismus an den islamischen albanern"vor.kadare versucht die nationale identität der albaner in einen europäischen kontext einzubetten,während qosja in der"tradition"der albanischen wissenschaft ausserhalb albaniens,versucht die nationale identität mit der religiösen tradition(der islamischen und der christlichen tradition)zu erklären.
in diese debatte mischt sich dann auch der albanische historiker kristo frasheri ein,der beide für ihre religiöse und anti-religiöse argumentation kritisiert.frasheri macht sozusagen eine synthese aus beiden argumenten,indem er konkludiert,dass die albanische gesellschaft stets eine ambivalente gesellschaft war,die von der zivilisatorisch-religiösen perspektive betrachtet sowohl zum orient als auch zum okzident gehört,die sowohl religiös geprägt ist als auch laizistisch.das letztere argument lässt sich dahingehend interpretieren,dass die albanische gesellschaft in albanien stark laizistisch und im kosovo moderat religiös geprägt ist.
ich persönlich bin weder für die haltung von kadare noch für diejenige von qosja.ich sehe meine meinung in der argumentation von frasheri bestätigt.

ps:die kommunistische ideologie macht keine unterscheidung zwischen islam und christentum,sondern geht davon aus,dass religion per se einen negativen effekt auf die philosophische entwicklung der menschheit hat.

Qosja redet nur klartext weil Kadare bewusst um den heissen Brei redet. Qosja definiert die albanische Identität nicht anhand der religion bzw. des Islams, sondern unteranderem.....

"Wie es sein sollte" ist Theorie...., der albanische Kommunismus, Nationalismus sah den Islam als etwas fremdes..... die Sympathie zum Katholizismus ist ja ein offenes Geheimnis.

Wir weichen übrigens ab..... es geht mir weder um den Islam, noch um Kadare an sich, sondern um das meiner Meinung nach Identitätsproblem einiger Menschen in Albanien, was Kadare in dieser Debatte mit Qosja wiederspiegelt..

[Kusho1983]

Qosja redet nur klartext weil Kadare bewusst um den heissen Brei redet. Qosja definiert die albanische Identität nicht anhand der religion bzw. des Islams, sondern unteranderem.....

"Wie es sein sollte" ist Theorie...., der albanische Kommunismus, Nationalismus sah den Islam als etwas fremdes..... die Sympathie zum Katholizismus ist ja ein offenes Geheimnis.

Wir weichen übrigens ab..... es geht mir weder um den Islam, noch um Kadare an sich, sondern um das meiner Meinung nach Identitätsproblem einiger Menschen in Albanien, was Kadare in dieser Debatte mit Qosja wiederspiegelt..

das was qosja tut,ist etwas reinzuinterpretieren.qosja war es derjenige,der die unruhen von 1997 guthiess.während kadare sie verurteilte.

der albanische kommunismus wenn schon den katholizismus härter dran genommen und verfolgt.in der kp gab es mehrere(ehemalige)imame.der onkel von enver hoxha war selbst imam.während die kp at gjergj fishta und andere katholische gelehrten verfolgen und mundtot machte.es gibt ein tagebucheintrag von enver hoxha,indem er sich überlegt,die ausübung der islamischen religion u.u.zuzulassen.dann sieht er jedoch ein,dass dies interreligiöse konflikte schaffen würde.
also das nächste mal,bitte nicht über etwas schreiben,von dem du keine ahnung hast.

leute mit identitätsproblemen gibt es überall.im kosovo bezeichnen sich einige kosovaren,andere sagen sie wären türken,wiederum andere definieren sich primär über die religion.also da ist nichts weiter dran.
kadare versucht nur,eine europäische identität der albaner zu erkennen.zudem,identität ist nichts statisches,sondern immer in bewegung.

[Hogwash]

Und schon haben wir eine ausführliche Religionsdiskusssion. Wer sympathisiert mit wem usw. Wie schon erwähnt...

[Belifario]

Cuna kush eshte qosja!?

[Alket]

Qosja redet nur klartext weil Kadare bewusst um den heissen Brei redet. Qosja definiert die albanische Identität nicht anhand der religion bzw. des Islams, sondern unteranderem.....

"Wie es sein sollte" ist Theorie...., der albanische Kommunismus, Nationalismus sah den Islam als etwas fremdes..... die Sympathie zum Katholizismus ist ja ein offenes Geheimnis.

Wir weichen übrigens ab..... es geht mir weder um den Islam, noch um Kadare an sich, sondern um das meiner Meinung nach Identitätsproblem einiger Menschen in Albanien, was Kadare in dieser Debatte mit Qosja wiederspiegelt..

das was qosja tut,ist etwas reinzuinterpretieren.qosja war es derjenige,der die unruhen von 1997 guthiess.während kadare sie verurteilte.

der albanische kommunismus wenn schon den katholizismus härter dran genommen und verfolgt.in der kp gab es mehrere(ehemalige)imame.der onkel von enver hoxha war selbst imam.während die kp at gjergj fishta und andere katholische gelehrten verfolgen und mundtot machte.es gibt ein tagebucheintrag von enver hoxha,indem er sich überlegt,die ausübung der islamischen religion u.u.zuzulassen.dann sieht er jedoch ein,dass dies interreligiöse konflikte schaffen würde.
also das nächste mal,bitte nicht über etwas schreiben,von dem du keine ahnung hast.

leute mit identitätsproblemen gibt es überall.im kosovo bezeichnen sich einige kosovaren,andere sagen sie wären türken,wiederum andere definieren sich primär über die religion.also da ist nichts weiter dran.
kadare versucht nur,eine europäische identität der albaner zu erkennen.zudem,identität ist nichts statisches,sondern immer in bewegung.

Im gegenteil, das tut eben Kadare mit seinem Wunsch eines katholischen volleuropöischen Nation.... das steht in der tradition des albanischen Kommunismus...sowohl "titoisten" als auch "Enveristen" und "pseudo-Enveristen" hatten und haben noch heute zum teil den gleichen innerlichen wunsch.... sogar die Orthodoxie wurde als etwas fremdes angesehen.

Das ist Ansichtssache, ich teile diese mit ihm nicht, aber seine ehrliche und reale (entideologisierte) Meinung über die albanische Identität/Welt.

Das war anfangs...ich weis nicht ob , wan und wie genau das kamm... aber der Wunsch nach einer volleuropäischen Identität samt (und nur)katholizismus steht Kadare auf der Stirn und teilen alle Kommunisten, egal aus welchem Lager, erst seit 2000 haben sich die Gemüter "beruhigt"...es ist eine 180° Drehung zur Realität anfangs in Envers Albanien....wäre ein interessantes Thema...aber hier würde es zu viel platz nehmen..

Kadares Arbeit ist meiner Meinung nach nichts anderes als die Tatsache dass seine Vorstellung nicht mehr so viele teilen, bzw. heute hört er die Stimmen aller...und das macht ihm Angst...dem alten kommunisten...die Freiheit


ehm..... kosovare steht nicht in Konkurrenz zu "shqiptar", sondern ist ein synonym davon...vielleicht für dich, aber damit stehst du relativ alleine....ehm, dahinkritzer irgendwelcher halben alten sprüche...."nennen sich türken" ect..ist irgendwie schwach... du kennst halt kosovo nicht, nur von hören und sagen...und kosovo ist halt kosovo..wie albanien....ein ort worüber viele mythen und legenden geschrieben wurden...man muss es halt sehen und kennenlernen....

[Kusho1983]

Qosja redet nur klartext weil Kadare bewusst um den heissen Brei redet. Qosja definiert die albanische Identität nicht anhand der religion bzw. des Islams, sondern unteranderem.....

"Wie es sein sollte" ist Theorie...., der albanische Kommunismus, Nationalismus sah den Islam als etwas fremdes..... die Sympathie zum Katholizismus ist ja ein offenes Geheimnis.

Wir weichen übrigens ab..... es geht mir weder um den Islam, noch um Kadare an sich, sondern um das meiner Meinung nach Identitätsproblem einiger Menschen in Albanien, was Kadare in dieser Debatte mit Qosja wiederspiegelt..

das was qosja tut,ist etwas reinzuinterpretieren.qosja war es derjenige,der die unruhen von 1997 guthiess.während kadare sie verurteilte.

der albanische kommunismus wenn schon den katholizismus härter dran genommen und verfolgt.in der kp gab es mehrere(ehemalige)imame.der onkel von enver hoxha war selbst imam.während die kp at gjergj fishta und andere katholische gelehrten verfolgen und mundtot machte.es gibt ein tagebucheintrag von enver hoxha,indem er sich überlegt,die ausübung der islamischen religion u.u.zuzulassen.dann sieht er jedoch ein,dass dies interreligiöse konflikte schaffen würde.
also das nächste mal,bitte nicht über etwas schreiben,von dem du keine ahnung hast.

leute mit identitätsproblemen gibt es überall.im kosovo bezeichnen sich einige kosovaren,andere sagen sie wären türken,wiederum andere definieren sich primär über die religion.also da ist nichts weiter dran.
kadare versucht nur,eine europäische identität der albaner zu erkennen.zudem,identität ist nichts statisches,sondern immer in bewegung.

Im gegenteil, das tut eben Kadare mit seinem Wunsch eines katholischen volleuropöischen Nation.... das steht in der tradition des albanischen Kommunismus...sowohl "titoisten" als auch "Enveristen" und "pseudo-Enveristen" hatten und haben noch heute zum teil den gleichen innerlichen wunsch.... sogar die Orthodoxie wurde als etwas fremdes angesehen.

Das ist Ansichtssache, ich teile diese mit ihm nicht, aber seine ehrliche und reale (entideologisierte) Meinung über die albanische Identität/Welt.

Das war anfangs...ich weis nicht ob , wan und wie genau das kamm... aber der Wunsch nach einer volleuropäischen Identität samt (und nur)katholizismus steht Kadare auf der Stirn und teilen alle Kommunisten, egal aus welchem Lager, erst seit 2000 haben sich die Gemüter "beruhigt"...es ist eine 180° Drehung zur Realität anfangs in Envers Albanien....wäre ein interessantes Thema...aber hier würde es zu viel platz nehmen..

Kadares Arbeit ist meiner Meinung nach nichts anderes als die Tatsache dass seine Vorstellung nicht mehr so viele teilen, bzw. heute hört er die Stimmen aller...und das macht ihm Angst...dem alten kommunisten...die Freiheit


ehm..... kosovare steht nicht in Konkurrenz zu "shqiptar", sondern ist ein synonym davon...vielleicht für dich, aber damit stehst du relativ alleine....ehm, dahinkritzer irgendwelcher halben alten sprüche...."nennen sich türken" ect..ist irgendwie schwach... du kennst halt kosovo nicht, nur von hören und sagen...und kosovo ist halt kosovo..wie albanien....ein ort worüber viele mythen und legenden geschrieben wurden...man muss es halt sehen und kennenlernen....

identitätsprobleme gibt es auch im kosovo.ich habe sie live gesehen.ich ware mehrere male im kosovo.für einige kosovaren steht kosovare nicht als synonym zu albaner.siehe halil matoshi und migjen kelmendi, enver rrobelli, etc.zudem gibt es die "islamisten" und die "möchtegern-türken".in prizren hört man fast überall türkisch.

[Alket]

halil matoshi und migjen kelmendi sind nicht der rede wert, sie sind halt diejenigen die man einlädt um es pannend zu machen, weil sie mit ihrer grenzenlosen dummheit die anderen albanischen Gäste "intelektuelle", "Experten" zum platzen bringen und sich dann nur noch anschreien ganz ehrlich, dass sind halt solche die alles sagen um hauptsache aufmerksamkeit und damit kohle zu machen, aber in wirklichkeit fallen nur naive westliche "kultur" zeitungen darauf rein, und eben.... Politi-runden, die man Würzen möchte...es sind zwar riesen blödsinn was die erzählen, aber die möglichkeit aus einem total anderen Blickwinkel zu sehen finde ich interessant und sprengt gewisse gesellschaftliche Ketten....auch wenn das gesehene total blödsinnig ist und aus minderwertigen und profitgeilen motiven entstand....

Enver Robellis Sicht dazu kenne ich nicht, würde mich sehr interessieren.....


Wir haben kein identitätsproblem, wir haben das problem dass unsere Identität noch heute nicht anerkannt wird....... ab und zu schreiben sogar westliche Zeitungen mit einer gewissen "überraschung" dass der Kosovo eigentlich ein zweiter albanischer Staat ist...

In Prizren leben ja auch viele Türken, wie soll es sonst sein?

Islamisten ist relativ, es sind wahabiten, anhänger dogramtischer lehren, eine Sekte, die auch in Albanien und so wo existieren.. .."möchtegern-türken" ist ein abwertendes Wort für Menschen die halt nicht so sind wie du und ich....