Albaner - Kossovoalbaner??

[Squatrazustradin]

Dardan, der Unterschied zwischen mir und dir ist: Ich bin ALBANER, du bist KEIN Albaner, du bist kosovare.

PS: Habe dir eine PN geschickt, könntest du bitte darauf antworten!

[Estra]

Erstens: Im Kosovo gab es viele zwischenethnische Ehen. Was es in Albanien Bspw. weniger gab.
Zweitens: Viele kosovarische Namen wie Grajcevci, Mikullovci, etc. haben serbischen oder mazedonischen Ursprung, nämlich Grajcevski oder Mukullovic.
Drittens: Das Heimatland bestimmt die nationale Identität. Nur weil die kosovaren eine Identitätskrise haben und glauben, sie wären Albaner, macht sie das noch lange nicht zu Albaner. Die Arbereshen sind keine Albaner, sondern Arbereshen, wie es der Name sagt.

zu erstens, Mischehen, gab es eher in allen albanischen Sprachgebieten, wenn die politische Lage stabil und die Leute in Freiheit lebten. Sobald die Menschen unterdrückt wurden in irgend einer Form besinnte man sich auf die eigenen Wurzeln und somit waren Mischehen nicht mehr akzeptiert. Das war aber auch in Albanien so und während der Diktatur war es ja auch eher schwer sich zu vermischen, wenn man das Land nicht verlassen darf und niemand einreisen kann, oder? Also das Argument ist nicht so haltbar.
zu zweitens, nehmen wir da die Familiennamen in Kosovo, die zu den Fisen gehören, albanischen Namen, wie Hoti, Kuqi, Cana, Berisha, Shala usw. wie können die Namen von den Fisen haben und keine Albaner sein?
zu drittens, Nord und Südkorea wurde auch gewaltsam durch politische Spiele getrennt, sie fühlen sich aber in erster Linie als Koreaner, ob Süd oder Nord, war reine Politwillkür. Mit den Jahren der gewaltsamen Trennung findet ganz klar eine Entfernung der beiden Länder statt,(gleich wie Albanien und Kosovo) da sie sich ungleich entwickeln, aber sie bleiben Koreaner und Albaner bleiben Albaner, egal ob jemand eine Grenze gezogen hat, so wie auch Ostdeutsche über all die Jahre der Trennung, Deutsche waren und auch bleiben und auch Deutsche in Polen, Deutsche bleiben usw.

[Lilli]

Ihr küsst unsere Füße wenn wir bei euch sind, weil ihr Geldgeil seid. Ihr denkt immer wir tun alles für euch, aber wie schon so oft erwähnt ist es nur der Name Albanien der uns zu euch hinzieht, von den Menschen hab ich kein Plan, ist mir auch Latte und den anderen Kosovaren ist es auch egal uns interessiert nur euer Meer

Ist mir egal, Hauptsache ihr bringt euer Geld.

was du hiermit eindrucksvoll bewiesen hättest ...

na und?was ist so schlimm daran,zuzugeben dass geld etwas wichtiges ist?wer behauptet geld sei für ihn nicht wichtig,ist entweder geistig verwirrt oder ein heuchler.
ich gebe auch zu,dass geld für mich etwas wichtiges ist.sonst hätte ich keine ausbildung gemacht und würde jetzt nicht arbeiten.

kusho, das ist ja ganz klar, ohne geld kann ich mir nix kaufen. aber ich denk, du hast schon verstanden, wie ich das gemeint hab

@ estra, zu drittens: danke, genau das wollte ich auch die ganze zeit schon sagen! mir fehlten nur mal wieder die worte..

[kleshtrimania]

Dardan, der Unterschied zwischen mir und dir ist: Ich bin ALBANER, du bist KEIN Albaner, du bist kosovare.

PS: Habe dir eine PN geschickt, könntest du bitte darauf antworten!

Tatsächlich!!! Du bist also ein Roma. Roma werden immer Roma sein auch wenn sie einen albanischen Pass besitzen.

[Kusho1983]

kann bitte jemand dieses thema schliessen.das wäre schon längst fällig.bei dem was hier geschrieben wird,ist es schon lange kein diskussion mehr.

[daylight]

kann bitte jemand dieses thema schliessen.das wäre schon längst fällig.bei dem was hier geschrieben wird,ist es schon lange kein diskussion mehr.

stimme dir zu !!!






" Wir sind alle Menschen,
egal woher wir kommen...,

egal ob einer dunkle oder weiße Haut hat.
Egal ob krauses oder glattes Haar...,
wir ähneln uns im anatomischen Aufbau
und doch werden Unterschiede gemacht.

Warum muß das denn sein?


Warum können wir die Menschen
nicht einfach aktzeptieren,
wie sie sind...?

Wir leben alle auf der selben Erde,
haben die gleiche Sonne,
die uns bräunt...
den gleichen Mond,
der uns die Nacht erhellt.

Lasst uns einfach Mensch sein und mit dem Herzen sehen,
denn die Unterschiede machen uns erst interessant...."




-Verfasser unbekannt-

[waches auge]

da soll mir noch jemand blöd kommen und sagen wir schweizer und deutschen seien rassisten. so wie die braunen schreiberlinge sich hier in diesem forum beschimpfen ist ja wohl tiefste schublade und weder durch den blick, die svp oder irgendwelchen üblen ausländer hassern zu toppen.

[Estra]

ja klar, von den paar hier, die nicht diskutieren können und beschimpfen, auf ein ganzes Volk zu schliessen ist ja auch total neutral und gar nicht rassistisch!!
Einige geben hier auch ein paar interessante Aspekte zu dem Thema. Verschiedene Meinungen zu haben soll erlaubt sein, beleidigen und fluchen nicht, gilt aber für alle auch für dich Waches Auge.

[waches auge]

liebe estra bitte lies doch genau bevor du aufheulst. ich habe geschrieben die braunen schreiberlinge in diesem forum und habe nicht auf ein ganzes volk geschlossen!

[Estra]

ich habe nur ein bisschen zwischen den Zeilen gelesen und deine anderen Beiträge dazu addiert, darum mein "aufheulen" oder wie ich sagen würde "kleiner Denkanstoss"...

Das Thema ansich, wäre schon interessant.

[waches auge]

habe mir deinen denkanstoss zu herzen genommen und meine beiträge nochmals gelesen , aber nichts rassistisches entdeckt, auch zwischen den zeilen nicht. aber vielleicht ist für dich einer ein rassist der kriminelle elemente zum teufel wünscht , aber jemand der albaner, romas, slawen und alle anderen ethnien als die eigene aufs übelste beschimpft und demütigt nur jemand der ein bisschen diskutieren will.... gute nacht.

[Estra]

hm ok, für mich hatten deine Beiträge ab und zu einen Beigeschmack, aber ok, wenn du es nicht so gemeint hast wie es manchmal ankam, umso besser, dann entschuldige.
Mit den sinnvollen Beiträgen meinte ich ganz sicher nicht diese Beschimpfungen, über Albaner, Albaner aus Kosovo, Romas usw. sondern vorgängige sinnvolle Beiträge, die den tatsächlichen, wissenschaftlichen und historischen Gründen der Unterschiede zwischen den beiden nachgehen.

[Alket]

Dardan, der Unterschied zwischen mir und dir ist: Ich bin ALBANER, du bist KEIN Albaner, du bist kosovare.

PS: Habe dir eine PN geschickt, könntest du bitte darauf antworten!

.. vallahi bilahi du bist der gescheiteste Albaner den ich je gesehen hab....

[Alket]

Wieso kämpfen Kosovo-Albaner hier eigentlich so sehr , dass sie von uns gemocht werden ?

Ist ja nicht nur hier so. Viele Kosovaren kommen nach Albanien in die Ferien und sind enttäuscht, dass sie nicht wie "Brüder" behandelt werden. Alket- und Dardan-Leshi sind das beste Beispiel über frustrierte Kosovaren, nur weil sie in Albanien nicht mit "brüderlichen" Umarmungen begrüsst wurden.

Ihr küsst unsere Füße wenn wir bei euch sind, weil ihr Geldgeil seid. Ihr denkt immer wir tun alles für euch, aber wie schon so oft erwähnt ist es nur der Name Albanien der uns zu euch hinzieht, von den Menschen hab ich kein Plan, ist mir auch Latte und den anderen Kosovaren ist es auch egal uns interessiert nur euer Meer

Lass dich doch nicht auf ihr primitives Spiel ein.....Shqiptar jem te gjith...leider gottes sind die hier auch unsere landsmänner genau so wie alle anderen die "positiv" aufallen und positive schlagzeilen produzieren

[Alket]

Grundsätzlich sind wir gleich, das weis jeder, das muss ich ja nicht extra erwähnen...

Ich denke aber dass der alte Dialog zwischen Kadare und Qosja sinnbildlich für die Albaner in Albanien und die ausserhalb steht, Qosja vertritt ein reales Bild der albanischen Gesellschaft und Kultur, eine die so ist wie sie ist, während Kadare immernoch gefangen vom Kommunismus eine albanische Gesellschaft auf Papier konstruiert die nicht mit der wirklichen Gesellschaft in Albanien zu tun hat, sondern mit einem WunschVolk, dass so, nicht existiert sondern nur in den Köpfen von Kommunisten und Nationalisten.

Man kann dem Identitätsproblem nennen, oder einfach postkommunistisches Trauma,( man muss auch erst lernen mit der Freiheit umzugehen) aber daraus irgend ein grossen Unterschied zwischen Albaner in und ausserhalb abzuleiten ist wohl recht übertrieben. Und es ist ja nicht so dass alle so in Albanien denken, ist halt ein Teil, aber die Mehrheit denkt wie alle anderen, wie wir (warum muss ich das überhaupt erwähnen)

[Alket]

da soll mir noch jemand blöd kommen und sagen wir schweizer und deutschen seien rassisten. so wie die braunen schreiberlinge sich hier in diesem forum beschimpfen ist ja wohl tiefste schublade und weder durch den blick, die svp oder irgendwelchen üblen ausländer hassern zu toppen.

mit bedauern muss ich dir hier recht geben.....

[Lilli]

alket

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Dardan, der Unterschied zwischen mir und dir ist: Ich bin ALBANER, du bist KEIN Albaner, du bist kosovare.

PS: Habe dir eine PN geschickt, könntest du bitte darauf antworten!

Tatsächlich!!! Du bist also ein Roma. Roma werden immer Roma sein auch wenn sie einen albanischen Pass besitzen.

hat er das geschrieben, daß er roma ist? *neugier*

[Lilli]

Wieso kämpfen Kosovo-Albaner hier eigentlich so sehr , dass sie von uns gemocht werden ?

wieso denkst du das? steht hier doch nirgendwo. das problem ist genau das, daß die "albanien fraktion" nicht kapiert, daß die kosovo-albaner einfach nur als das anerkannt werden wollen, was sie sind. nicht mehr aber auch nicht weniger. ist das wirklich so schwer??

schei* auf die wir diskutieren sowieso nur mit einem der in Deutschland geboren ist und auf Albaner tut und einer in Albanien lebenden Minderheit
der Tirana sagt ihr habt kp von Albanien ihr kennt es nur aus dem Urlaub obwohl er selbst Albanien nur aus dem Urlaub kennt.

ja recht hast du
jeder kennt eh nur seinen begrenzten ausschnitt, keiner kann für alle sprechen.
wirklich blöd, daß man darüber so streiten muß

[Squatrazustradin]

Dardan, der Unterschied zwischen mir und dir ist: Ich bin ALBANER, du bist KEIN Albaner, du bist kosovare.

PS: Habe dir eine PN geschickt, könntest du bitte darauf antworten!

Tatsächlich!!! Du bist also ein Roma. Roma werden immer Roma sein auch wenn sie einen albanischen Pass besitzen.

Nein, ich bin kein Roma. Ich bin Albaner, von der Nationalität und von der Ethnie. Aber ein Roma wäre auch von der Nationalität her ein Albaner. Was man von den Kosovaren nicht behaupten kann. Ihr seid Kosovaren und keine Albaner.

[Kusho1983]

Grundsätzlich sind wir gleich, das weis jeder, das muss ich ja nicht extra erwähnen...

Ich denke aber dass der alte Dialog zwischen Kadare und Qosja sinnbildlich für die Albaner in Albanien und die ausserhalb steht, Qosja vertritt ein reales Bild der albanischen Gesellschaft und Kultur, eine die so ist wie sie ist, während Kadare immernoch gefangen vom Kommunismus eine albanische Gesellschaft auf Papier konstruiert die nicht mit der wirklichen Gesellschaft in Albanien zu tun hat, sondern mit einem WunschVolk, dass so, nicht existiert sondern nur in den Köpfen von Kommunisten und Nationalisten.

Man kann dem Identitätsproblem nennen, oder einfach postkommunistisches Trauma,( man muss auch erst lernen mit der Freiheit umzugehen) aber daraus irgend ein grossen Unterschied zwischen Albaner in und ausserhalb abzuleiten ist wohl recht übertrieben. Und es ist ja nicht so dass alle so in Albanien denken, ist halt ein Teil, aber die Mehrheit denkt wie alle anderen, wie wir (warum muss ich das überhaupt erwähnen)

hast du überhaupt den disput zwischen kadare und qosja mitverfolgt?so wie du schreibst,scheinst du gar keinen artikel gelesen zu haben.der unterschied in den ansichten zwischen kadare und qosja war folgender:
kadare sprach sich für eine albanische gesellschaft integriert in eine europäische gesellschaft.kadare sagte zwar,dass die geschichte albaniens geschätzt und gewürdigt werden sollte.doch nun müsse das albanische volk in die zukunft blicken,mit dem historischen und kulturellen background,den ihm die geschichte mitgab.qosja hingegen sprach ausschliesslich von einer albanischen gesellschaft,die sich immer noch an das vergangene und an mythen und religionen(er redete von einer islamisierten gesellschaft)festklammert.das heisst,kadare versuchte in die zukunft zu schauen,qosja glorifizierte die mystische vergangenheit.
identitätsprobleme hat derjenige,der sich an eine längst vergangene geschichte festklammert,sich mythen und helden leiht und die glorifizierung der vergangenheit mehr schätzt als die zukunftspläne.denn die identität ist sowohl mit der vergangenheit als auch mit der zukunft verbunden.

ps:qosja war ein verehrer enver hoxhas und war öfters zu besuch in albanien.das sagt einiges über ihn aus.