Hochzeit mit oder ohne Geschwister, wie wichtig?

[Puuupsy]

Und so was von einer Stalkerin

KLESH hast du mal eine Ahnung was STALKEN heißt ??

diese Sache was ich wegen jeton gemacht habe, sind nichts. zb. einfach beim fortgehen nachfahren weil man angst hat er macht was oder sonst was, es machen das man sein gewissen bereinigt. das macht fast jede/r, ich bin halt so viel und gib es zu, wenn du ein problem damit hast BEHALT es FÜR DICH, weil deine dummen KOMMENTARE interessieren mich schon gar nicht mehr. als wie wenn ich es riechen hätt können, das von dir nur scheiße kommt! aber das kostet mich eh nur einen lacher was du schreibst! Ich ließ es mir durch und akzeptiers was da steht, aber werd wahrscheinlich darauf nichts mehr antworten. Sag mal was ist denn für dich so schwer wenn du einfach nur ließt und nicht immer NACHTRAGEND bist und URTEILE gibst, was mit dem eh nichts zu tun haben? ließ es normal und schreib deine meinung, das mit JETON ist ein anderes THEMA!! *kappiers endlich KLESH*

und das mit den ALBANERN und Stellenwert von FRAU, ist auch meine Erfahrung. Ich war schon bei vielen Albanischen Familien und Freunden, da sah ich nur das die Frau wenig zum sagen hat und nur gut ist für Hausarbeit und diese Sachen! Meine ERFAHRUNG !!! Und das es was anderes gibt, kann schon sein, aber selbst noch nie wirklich miterlebt.

[Shonya]

Das ne Frau den Kaffee bringt, mindert ihren Stellenwert?
Ist es das was Du meinst? Oder was lässt Dich darauf schließen, dass Frauen nichts zu sagen haben, woran machst Du das fest?

[kleshtrimania]

Also ich frag mich schon was für albanische Familien manchen hier drin kennenlernen

[Puuupsy]

Das ne Frau den Kaffee bringt, mindert ihren Stellenwert?
Ist es das was Du meinst? Oder was lässt Dich darauf schließen, dass Frauen nichts zu sagen haben, woran machst Du das fest?

Das die Frauen nicht bei den Männern sitzen dürfen, das sie in der zwischenzeit nur am putzen und kochen sind, das sie halt eben nicht mitreden dürfen, schon gar nicht mit dem mann rausgehen, nur einkaufen! sowas in der art. das sie halt wirklich voll ausgeschlossen werden und für mich persönlich hat da die frau schon einen niedrigeren stellenwert, weil nur weil mann mann ist, heißt das nicht das die frau das nicht machen darf. ZITAT: (den satz habe ich schon oft gehört: Das ist bei uns einfach so, wir sind männer wir dürfen das, die frauen müssen zu hause bleiben oder dürfen das eben nicht!

[kleshtrimania]

Also du warst zu Besuch bei einer albanischen Familie und die Frau hat während du da warst die ganze Zeit geputzt und nebenbei hat sie auch noch Zeit dir zu erzählen was sie alles nicht machen darf?

Also ich weiss ja nicht wie es bei anderen Albanern so ist aber wir putzen unser Haus nicht wenn wir Besuch haben ausser der Besuch ist uns egal.

[Puuupsy]

Bei uns in Ö ist das so, das die Frau halt eben für den Besuch sicherlich alles vorbereitet, *gastfreundschaft* und dann eben alles serviert, aber sich dann dazu gesellt und mitredet, mitlacht usw. vorallem bei den KS Familien hab ich auch mitbekommen, das die Gäste *wenn es Frauen sind, dann auch in die Küche gehen. Sicher fragt man ob man helfen soll, keine frage! Aber ist das so OFFENSICHTLICH das man das machen muss, gehört das zu euer mentalität das man das als GASTFRAU macht, wenn man auf besuch geht und dann in die Küche und dann mitserviert ?? Denn bei uns ist das eben so, wo man auf besuch ist, wird man sozusagen bedient, man fragt aus HÖFLICHKEIT ob man helfen soll, aber tut es zum größten teil nicht, weil man ist zu der familie gegangen undtrinkt bei ihnen zb. kaffee tee .. hmm .. das versteh ich auch nicht ganz. weil mir ist es bis jetzt schon immer so rüber gekommen, das es üblich und normal das die frau in die küche geht anderer und hilft oder MUSS ...

[Puuupsy]

ich habe die männer gefragt warum das so ist und die haben mir das gesagt, das es die arbeit der frau ist.

Ich muss arbeiten gehen, bis später

[liberte]

bist du schon mal auf den gedanken gekommen, daß die frauen das als angenehm empfinden unter ihres gleichen zu sein? ich liebe diese frauenrunden und das haben wir hier in D doch genau so!

während die frauen putzen und kochen gehen die männer das geld verdienen - auch nicht verkehrt, oder?

auch das ist nicht wirklich nationsbezogen!

was du da erzähst entspricht schlicht und ergreifend nicht der wahrheit. es mag solche fälle geben, genau wie in D, F, CH oder sonstwo auf der welt.

was ich z.b. erleben durfte ist, daß die mutter einen viel höheren stellenwert als bei uns hat! sie ist heilig und es wird getan, was sie sagt. und eine mutter ist, verbessert mich wenn ich mich täusche, doch auch eine frau?

nein sorry mädels, aber das was ihr hier so von euch gebt ist schlicht und ergreifend unterste schublade.

statt zu reiten oder irgend jemanden zu verfolgen (sorry, NEIN, das macht nicht fast jeder), solltet ihr euch mehr mit der kultur und tradtion sowie religion eures partners auseinander setzen, dann sparen wir uns hier viele worte, die wahscheinlich eh nciht bis zu euch vordringen...

[Shonya]

Du, wenn ich Besuch habe und koche, dann bediene ich auch die ganze Zeit und putze. Das ist für mich Höfflichkeit, ich kümmere mich ums leibliche Wohl und mein Mann unterhält den Besuch.
Und wenn dann alle satt sind und wir Kaffee trinken, dann rede ich nach Bedarf mit oder nicht. Und stell Dir vor, ich rede mit den Männern über Geschäfte, auch die albanischen Frauen tun dies, sofern sie eben Ahnung haben von diesen Dingen.
Und wenn die Männer ihre Männergeschichten bequatschen wollen, dann ziehe ich mich mit den Mädels zurück, wir rauchen Zigaretten, trinken Kaffee und reden über Frauensachen...
Von aussen betrachtet mag das komisch sein, aber im Kern hat in jeder Familie jeder seinen Platz. Und ganz bestimmt gehen albanische Frauen in der Regel nicht nur einkaufen mit ihren Männern...was für Leute kennst Du nur?

Und ich seh es genauso. Wenn ein Mann arbeitet und die Frau nicht, kann sie auch die Bude sauber halten...was ist daran verwerflich oder herabsetzend?!

[Puuupsy]

Hab ich gesagt das die Frau nicht arbeitet ?? sie Arbeitet meistens und auch in der FREIZEIT muss sie zuhause bleiben, darf kaum raus. und und und .. ließt mal alles genau, ohne vorher zu melckern. wenn sie nicht arbeiten würde es es FRAUES FPLICHT den HAUSHALT TOP zu halten aber nicht in mehr geswungener maßen. Nein wirklich, ich kenn halt eben auch solche!!!

[liberte]

seh ich als emanzipierte frau z.b. anders. der mann darf auch mal helfen, denn ein 24 h job im vergleich zu den 8 - 10 h ist doch nix:-)

so, und nun sag mir bitte mal ins gesicht, daß du keine deutsche beziehung kennst, in der das nicht so ist?

ich kenne etliche - das ist ein "geschenk" der emanzipation - die doppelbelastung der frau.

männer die unterdrücken udn frauen die sich untedrücken lassen gibt es überall auf der welt.

die alb. frauen, die ich kenne sind nicht ohne und richten sich ihr leben super ein, teilweise sogar besser als meine landsmänninnen.

[Darleen17]

Ich frag mich gerade, ob es nicht eher der Frust bei Pupsy ist, ihren Jeton nicht zurück gewinnen zu können. Denn wer sucht sich schon freiwillig ein ach so schreckliches Dasein an der Seite eines patriatischen Albaners? Bist du dir wirklich sicher, daß du SO einen zurück haben willst? Du solltest 3 Wochen lang feiern das du DEN los bist.

[Lilli]

@Puupsy
... Als Mann könnte ich auch keine Frau ernst nehmen, die den ganzen Tag glubscht, wie ne Kuh wenns donnert und unselbstständig wie keine Zweite ist...

*grööhl*

Ich bin schon auch der Meinung, daß die Frau den Haushalt schmeissen kann, wenn der Mann arbeitet. Es kommt aber auch drauf an, wie groß dieser Haushalt ist und ob mit Kindern. Da dürfte man(n) schon auch mal ein bißchen helfen und v.a. nicht an allem rummeckern und ständig unzufrieden sein, wenn sie schon alles macht.

Darleen, ich frag mich eher, warum Lilie einen Albaner heiratet, wenn sie so denkt:

und leider muss ich sagen das die Albaner (die männlichen) die ich kenne alle nichts positives haben... lügen betrügen rumkomandieren und mäckern.. nä danke!

[Darleen17]

Ja, stimmt, hab ich in meinem Eifer ganz übersehen.

Tja... mit so einem Denken wird die Ehe ganz sicher ein voller Erfolg.

[Estra]

Die Frauen die zu mir in die Küche kommen, kommen nicht um zu helfen, was ich auch nicht will, sondern um versteckt vor ihrem oder meinem Mann zu rauchen oder um irgendwelche Lästerthemen anzuschneiden.
In Kosova gabs Situationen wenn wir im Dorf zu Besuch waren, dass ich meinen Mann nicht mehr sah, bis wir wieder weggingen oder wenn wir da übernachten bis zum anderen Tag, weil die Männer sich im Oda aufhielten.
so das wars zum Theam Besuch und Frauen und Männer getrennt.
Ich denke es hat ein bisschen damit zu tun, wie sehr die Tradition gelebt wird in der Familie und wie sehr die Frau da integriert und akzeptiert ist in der Familie. Bei Lilie scheint es gegenseitig nicht so zu harmonisieren und darum ist es den Geschwistern vielleicht nicht so wichtig.

[Lilli]

Also das ist ja selbst bei uns so, daß ist keine albanisches Phänomen. Da sammeln sich bei Feiern auch die Frauen irgendwann in der Küche, meistens beim Geschirr abtragen und quatschen ein bißchen. Auch um die Frau des Hauses zu unterhalten und irgendwann, wenn man da eh rumsteht, hilft man automatisch ein bißchen, spült und trocknet zusammen ab usw. Aber das ist doch eher ungezwungen. Wer hilft, gut, wer nicht, auch gut, das ist doch kein Muß.

Die Männer helfen da nicht, warum auch, würden uns eh nur in den Füssen rumstehen, die sind eher fürs Grillen zuständig oder so *g* Die fangen dann meistens auch irgendwelche Gespräche an, widmen sich aber ernsteren Themen
Ich find das auch gar nicht schlimm, ist doch schön, ein bißchen Kontakt zu Geschlechtsgenossen, ich muß doch nicht ständig an meinem Partner kleben.

[Puuupsy]

mal zu DARLEEN17: von wegen Frust oder sonst irgendwas. Das ist kein FRUST was ich hier schreibe, das ist das was ich selbst mit eigenen augen gesehen habe. zb. von meinem exfreund die kleine schwester 13 jahre: hat ihm alles zum :-) tragen müssen, wirklich alles, er stand nicht auf um die zig. zu holen, wobei sie nur 3 schritte entfernt waren, sie musste alles machen die kleine und machte sie mal einen schnaufff, dann gabs gleich was !! und ihr werdet schon alle sehen, trotz nach allem was ich mit jeton durchgemacht habe und wie schlecht es vl jetzt auch ist aber auch schön, wird es sich zum guten wenden. ich melde mich die woche selten bei ihm, er meldete sich JEDEN TAG! so ist es jetzt, also laber nicht herum wenn du keinen plan hast, wie die lage ist und stell nicht irgendwelche vermutungen rein, was sowieso vorn und hinten keinen sinn ergeben. zwischen jeton und mir ist es zurzeit nicht so schlecht. es braucht seine zeit! und ich werde warten und konzentriere mich zum größten teil nur auf mich, denn ein leben mit einen anderen oder einen anderen haben könnte ich mir nicht vorstellen und das seit MORGEN 13.11. ****3 MONATE**** aus. und braucht es noch weitere Monate, soll er es brauchen. Hauptsache ist: ich bin mir keiner schuld bewusst, ich weiß was ich will und das für mein leben.


vl mag es ja so bei vielen familien sein, das die frauen zum quatsch in die küche gehen. das ist eh toll, wenn man zusammen ist, macht ja auch spaß. aber nicht gezwungener maßen wie ich es eben gesehen habe. aber gut das es das auch anders gibt!!

Ist es schlimm wenn man als albanische frau neben den mann oder männern raucht ?

[shqiptare]

. . . . . .

[Puuupsy]

Wenn Du uns eh die Albaner erklärst, dann kannst Du Dir Deine Frage selber beantworten....

echt shqiptare oder auch an die anderen. Ich erzähl es nicht aus irgendeinem grund weil ich es besser wissen will oder sonst was, ich erzähl es, weil ich es selbst gesehen habe und mitbekommen habe. wann kappiert ihr das endlich mal, oder habt ihr alle so nen DICKSCHÄDL. nochmal eine ERZÄHLUNG aus einer ERFAHRUNG/ERLEBUNG und keine FESTSTELLUNG das es nur das gibt.

[Lula]

Puupsy, Deine Beobachtungen habe ich auch oft machen können, jedoch auch länger gebraucht, um zu versthen, dass nicht alle Familien gleich sind. Sicherlich ist es gleich, dass die Frauen den Besuch bedienen, ist in Deutschland aber auch so, meinen Vater habe ich noch nie am Herd gesehen. Wie Estra es ausgeführt hat, mit in der Küche sitzen stimmt schon, viele rauchen halt heimlich, weil sie sich nicht trauen, das öffentlich zu tun. Eine Schwippschwägerin von mir raucht vor allen, die andere heimlich. Also hat das wenig mit der Familie an sich zu tun, sondern mit den einzelnen Personen.
Ich sage nicht, Du sagst die Unwahrheit und ich glaube Dir, dass Du das gesehen hast, aber das ist mit Sicherheit nicht überall gleich. Wenn kein Besuch da ist, helfen sogar alle beim Abräumen, ob Mann oder Frau, nur wenn Besuch da ist, muss ja einer sitzenbleiben beim Besuch und ihn unterhalten, oder!?
Umgekehrt wäre es sicher auch verkehrt, mir ist es immer ganz komisch, wenn wir meinen Bruder besuchen fahren und er kocht und tischt auf und räumt ab, macht auch kein gutes Bild für seine Lebensgefährtin, oder!?