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[traurig077]

enneagramm... auch hier nochmal. kannst dir ja mal deinen beitrag sonne gegenüber angucken und deine schreibweise cat gegenüber. himmelweiter unterschied... und auch in meinem thread... kritik ist immer gut und bei 200 einträgen, die du sicher nicht alle gelesen hast, wirstdu auch feststellen, dass ich nicht unkritisch bin... aber auch DU kannst von weitem nicht sicher beurteilen wer lügt und wer nicht. von daher gerne seine meinung sagen, aber geht doch auch so freundlich wie dein text oben, indem steht, dass wir alle bereits schlechtes erlebt haben. dann würde auch keiner meckern...

[Hogwash]

Der Ton hier ist etwas, dass mich gleich am Anfang erstaunt hat. Ich bin auch kein besonders emotionaler Mensch, geschweige dass ich romantisch bin. Weit entfernt davon! Dennoch ist ein gewisser Anstand und Ton wenn man mit anderen Menschen redet wünschenswert und angemessen. Nur weil man hier "anonym" ist, sollte man sich und seine Emotionen immer noch unter Kontrolle halten können. Kritik ist etwas das im Leben unabdingbar ist, sollte aber dennoch konstruktiv und nicht destruktiv sein. Von mir aus kann es in anderen Foren schlimmer zugehen, ich finde es manchmal hier schon heftig. Das hat nichts mit Kuschelforum zu tun, sondern mit der Art wie man mit anderen Menschen umgeht und das sollte respektvoll sein. Wenn Menschen sich hier öffnen und ihre Probleme preisgeben, ist es nicht besonders förderlich, wenn man diese Menschen herabfällig abfertigt. Das hat nichts mit Härte zu tun, sondern mit fehlendem Repsekt vor den Gefühlen anderer.

[traurig077]

wahre Wort Hogwash. ich glaube das empfinden ganz viele hier so und je länger man hier ist (zumindest geht es mir so) umso besser kann man sortieren welchen beiträgen man beahtung schekt und welchen nicht. nur schade, dass man immer wieder über den rahmen diskutiert, weil einige am liebsten stumpf draufhauen, anstatt über das eiegntlich problem...

[cat85]

Traurig dort wo Nachrichten lesen und senden steht oder? Mein Posteingang ist aber leer.(

[traurig077]

ja, ich schreib dir nochmal, moment

[traurig077]

ich hab dir jetzt 3 mal geschrieben, aber ich glaube der schickt die mails nicht raus, denn in gesendet sind sie nicht. weiß einer woran das liegt?

[+gebrochenesherz+]

Sorry aber ich kann mich an so eine Sozialromantik nicht anschließen...jedes Kind hat nach meiner Meinung das RECHT auf ein "angemessenes Leben" und nicht wie hier oft vertreten wird, weil das "Schicksal" ist.......sorry, also Schicksal ist das nicht, sondern oft Weltfremdheit und ich bleibe dabei Egoismus!

So jetzt mal eine kleine Prognose, was bitte hat dieses Kind zu erwarten......eine Mutter die todtraurig ist..weil der Vater sie nicht wollte das wirkt sich garantiert auch auf das Kind aus. So etwas ist erwiesen.....das Kind wird in keinem "klaren Rahmen" einer Familie aufwachsen.....die Mutter wird bestimmt Geldsorgen haben und die ständigen Streitereien über Unterhalt etc. wird bestimmt keine positive Entwicklung auf das Kind haben.....! Neh ich kann echt nicht verstehen, wie man so eine Frau auch noch ermutigen kann in ihrer Situation so "romantisch" zu sein und sich auf dieses Kind zu freuen Für mich hat das auch nichts mit Mitgefühl zu tun sondern das ist einfach nur gaga!

Was erwiesen ist, solltest du glaub ich denen überlassen, die sich damit auskennen! Erwiesen ist, dass Kinder auch mit Geldsorgen glücklich aufwachsen können, oder ist Glücklichsein in deinen Augen ein Privileg von Reichtum? Ob es ständige Streitereien wegen Unterhaltzahlungen gibt, weißt du doch gar nicht. Was bitte ist dein "klarer Rahmen" denn bitte? Nur weil das Kind vermutlich ohne Papa aufwächst? Erwiesen ist, dass auch Kinder von alleinerziehenden, von verwaisten und sogar von kranken Eltern glücklich aufwachsen, gebildet sind und einen guten Beruf haben können! Deine Vorurteile sind echt lächerlich, wundern mich aber nicht. Was wirklich zählt ist IHRE LIEBE für das Kind- mehr braucht es schlichtweg nicht. Heutzutage stehen alle Möglichkeiten offen und glaube mir, wirklich schädlich für eine positive Entwicklung für eines Kindes ist eine "Fassadenfamilie" ohne jegliche echte Gefühle und Liebe füreinander die es leider sehr sehr häufig gibt!!! Ein Kind ist ein Geschenk Gottes!!! Ob das ihr albanischer Freund so sieht oder nicht. Gottes Mühlen mahlen langsam!!! Er wird sehen was kommt... Sie hat das Kind schließlich nicht alleine gezeugt. Er entzieht sich seiner Verantwortung und dies ist sein Problem. Er wird vielleicht eines Tages seinem eigenen Fleisch und Blut in die Augen schauen müssen! Und ich kenne auch Kinder, welche von ihrem albanischen Papa nicht gewollt wurden und die verstoßen wurden, weil es sonst Schande für die Familie wäre...tss...ich frage mich WO genau das Problem liegt???
Cat, Ich wünsche dir auf jeden Fall alles erdenklich Liebe und Gute für Dich und dein Baby!

[kleshtrimania]

enneagramm... auch hier nochmal. kannst dir ja mal deinen beitrag sonne gegenüber angucken und deine schreibweise cat gegenüber. himmelweiter unterschied... und auch in meinem thread... kritik ist immer gut und bei 200 einträgen, die du sicher nicht alle gelesen hast, wirstdu auch feststellen, dass ich nicht unkritisch bin... aber auch DU kannst von weitem nicht sicher beurteilen wer lügt und wer nicht. von daher gerne seine meinung sagen, aber geht doch auch so freundlich wie dein text oben, indem steht, dass wir alle bereits schlechtes erlebt haben. dann würde auch keiner meckern...

Naja wenn man nicht vertragen kann dass man einfach durch eine andere ausgetauscht wurde, versucht man natürlich "die Wahrheit" raus zu finden. Akzeptiert doch einfach dass ihr von euren Typen nicht so sehr geliebt wurdet und ihr nur eure Zeit verschwendet habt während diese ganz genau wussten dass ihr für sie nur ein Zeitvertreib seid/wart.

[kleshtrimania]

Sorry aber ich kann mich an so eine Sozialromantik nicht anschließen...jedes Kind hat nach meiner Meinung das RECHT auf ein "angemessenes Leben" und nicht wie hier oft vertreten wird, weil das "Schicksal" ist.......sorry, also Schicksal ist das nicht, sondern oft Weltfremdheit und ich bleibe dabei Egoismus!

So jetzt mal eine kleine Prognose, was bitte hat dieses Kind zu erwarten......eine Mutter die todtraurig ist..weil der Vater sie nicht wollte das wirkt sich garantiert auch auf das Kind aus. So etwas ist erwiesen.....das Kind wird in keinem "klaren Rahmen" einer Familie aufwachsen.....die Mutter wird bestimmt Geldsorgen haben und die ständigen Streitereien über Unterhalt etc. wird bestimmt keine positive Entwicklung auf das Kind haben.....! Neh ich kann echt nicht verstehen, wie man so eine Frau auch noch ermutigen kann in ihrer Situation so "romantisch" zu sein und sich auf dieses Kind zu freuen Für mich hat das auch nichts mit Mitgefühl zu tun sondern das ist einfach nur gaga!

Was erwiesen ist, solltest du glaub ich denen überlassen, die sich damit auskennen! Erwiesen ist, dass Kinder auch mit Geldsorgen glücklich aufwachsen können, oder ist Glücklichsein in deinen Augen ein Privileg von Reichtum? Ob es ständige Streitereien wegen Unterhaltzahlungen gibt, weißt du doch gar nicht. Was bitte ist dein "klarer Rahmen" denn bitte? Nur weil das Kind vermutlich ohne Papa aufwächst? Erwiesen ist, dass auch Kinder von alleinerziehenden, von verwaisten und sogar von kranken Eltern glücklich aufwachsen, gebildet sind und einen guten Beruf haben können! Deine Vorurteile sind echt lächerlich, wundern mich aber nicht. Was wirklich zählt ist IHRE LIEBE für das Kind- mehr braucht es schlichtweg nicht. Heutzutage stehen alle Möglichkeiten offen und glaube mir, wirklich schädlich für eine positive Entwicklung für eines Kindes ist eine "Fassadenfamilie" ohne jegliche echte Gefühle und Liebe füreinander die es leider sehr sehr häufig gibt!!! Ein Kind ist ein Geschenk Gottes!!! Ob das ihr albanischer Freund so sieht oder nicht. Gottes Mühlen mahlen langsam!!! Er wird sehen was kommt... Sie hat das Kind schließlich nicht alleine gezeugt. Er entzieht sich seiner Verantwortung und dies ist sein Problem. Er wird vielleicht eines Tages seinem eigenen Fleisch und Blut in die Augen schauen müssen! Und ich kenne auch Kinder, welche von ihrem albanischen Papa nicht gewollt wurden und die verstoßen wurden, weil es sonst Schande für die Familie wäre...tss...ich frage mich WO genau das Problem liegt???
Cat, Ich wünsche dir auf jeden Fall alles erdenklich Liebe und Gute für Dich und dein Baby!

Mit Liebe ist noch kein Kind satt und glücklich geworden.

[Enneagramm]

Gut das das andere auch so sehen

Ich weiß ehrlich nicht was daran toll oder edelmütig sein soll, wenn man einem albanischen Mann irgendwann das Kind vor die Nase hält, was er nicht wollte und mir kann keiner sagen, dass so ein Kind glücklich ist. Was aus den meisten dieser Kinder wird, ist traurig genug.

Ein Kind braucht Vater und Mutter, das ist nunmal Fakt, ich kenne genug alleinerziehende Mütter, sie arrangieren sich mit ihrer Situation und geben ihr Bestes aber wirklich "glücklich" ist keine mit ihrer Situation. Alle Entscheidungen hängen an der der Mutter, dem Kind fehlt die männliche "Seite", die man nunmal im Leben braucht, auch wenn sich das viele alleinerziehende Mütter einreden, so könnten Vater und Mutter sein, das ist m.E. ein Trugschluss. Wenn sich ein Vater aus dem Staub macht, dann arrangiert sich die Frau ganz klar aber "bewußt" ein Kind in eine Situation hineinzugebähren, die schwammig ist, halte ich für egoistisch und dabei bleibe ich
Es konnte noch KEINE Frau einen Mann an sich ketten durch ein Kind, warum schnallt das keine Frau
Hat der Mann sich für eine andere Frau oder Familie entschieden, was bringt es der verlassenen Frau und dem Kind, wenn sie als "moralischer" Zeigefinger ständig vor ihm herumtänzeln. Viele Frauen sind dann nur noch voller Hass und wollen dem Ex dann sein Leben zerstören, weil er ja auch ihres zerstört hat wo bitte ist das pro-Kind gedacht?
Und wirkt das alles nix, dann versucht man ihn auszunehmen wie eine Weihnachtsgans, kopfschüttel......!

[cat85]

Mit liebe ist noch kein Kind satt und glücklich geworden??
Ich Kämpfe ja dafür das dieses kind auch einen Vater hat, er muss für das nicht als mein Freund an meiner Seite sein. Aber er soll für sein kind da sein. Ich schaff das schon für das kind da zu sein es lieben und großziehen um das mache ih mir keine sorgen. er muss auch nicht bei mir bleiben wegen dem kind ich will ihn nicht. Um so mehr er mich anruft vier mal am Tag um so mehr erkenne ich ihn nicht wieder das ist nicht der Mann den ic liebe. Und ich will den rest meines Lebens nicht mit jemandem verbringen der so ist das würde ewig so gehen ich bin überzeugt davon. Aber er hat dieses kind mit mir zusammen gewollt mit mir gezeugt und es hat ein recht auf einen Vater und ich auf die Wahrheit. Manche Beiträge hier versteh ich kein bisschen ich wusste nicht das Silbe Sachen Gang und gäbe sind. Ich hatte Auch nie eine Beziehung mit einem Albaner vor ihm aberbdennoch denk ich das nicht alle gleich sind.

[sinnesrausch]

kleschtrimania gesund glücklich und lebendig sind die kinder die mit liebe groß erzogen werden,man sieht denen gesichter die strahlen die bestitzen kraft und energie sind fröhlich respektvoll gegen über jägliche von art wesen.

kuck die reichen kinder an,sind die alle glücklich und zufrieden nene mitsicherheit nicht nur weil die geld haben.

[Enneagramm]

neh, also ich gebe auf, da bin ich echt mit meinem Latein am Ende Du wirst diesen Mann nicht zwingen können, in welcher Form auch immer er sich um Euer Kind kümmern soll Er will dieses Kind nicht und er will Dich nicht, sorry aber das musst du anerkennen und man kann keinen Menschen zwingen. Im günstigsten Fall wird er zahlen, wenn überhaupt .....aber was tut ihr diesem Kind an, Versprechungen und wahrscheinlich Verabredungen, die er nicht hält, ein erzwungenes Verhältnis was sich bestimmt nciht auf einer Basis der Liebe zu Vater und Kind entwickelt...aber ich kann die Kerle auch nicht verstehen, wenn ich KEIN Kind haben will von einer Frau...dann mache ich mir einen Knoten in der Nudel oder lasse mich sterilisieren. Tia aber darüber muss ihr mir nicht den Kopf zerbrechen

[Lilli]

Aber er hat dieses kind mit mir zusammen gewollt mit mir gezeugt ..

Also, das ist doch das Entscheidende! Du hast ihm ja nicht einfach ein Kind untergejubelt, obwohl Du von vorneherein wußtest, er will keine Kinder, z.B.

Das ist schon ein Unterschied. Hier wird das ja so hingestellt, als wäre sie absichtlich gegen seinen Willen schwanger geworden. Und nur weil dann die Partnerschaft - warum auch immer - in die Brüche geht, kann man doch nicht sagen, Du darfst keine Kinder kriegen Kann einer von Euch hellsehen und vorher wissen, wie sich was entwickelt?? Nein, also.

[kleshtrimania]

Es geht doch gar nicht darum ob er Albaner ist oder nicht. Das kann dir bei jedem Mann passieren. Er will dich nicht mehr und fertig. Was will man da noch weiterkämpfen? Ich kann echt nicht verstehen warum sich so viele Frauen freiwillig erniedrigen lassen.
Er will auch das Kind nicht. Für ein Kind ist es einfacher zu wissen und verstehen dass es irgendwo einen Erzeuger gibt als dass Vati widerwillig den Unterhalt zahlt und und jeden Monat sich denkt: Was hab ich nur für einen Riesenfehler gemacht.

[Hogwash]

Aber er hat dieses kind mit mir zusammen gewollt mit mir gezeugt ..

Also, das ist doch das Entscheidende! Du hast ihm ja nicht einfach ein Kind untergejubelt, obwohl Du von vorneherein wußtest, er will keine Kinder, z.B.

Das ist schon ein Unterschied. Hier wird das ja so hingestellt, als wäre sie absichtlich gegen seinen Willen schwanger geworden. Und nur weil dann die Partnerschaft - warum auch immer - in die Brüche geht, kann man doch nicht sagen, Du darfst keine Kinder kriegen Kann einer von Euch hellsehen und vorher wissen, wie sich was entwickelt?? Nein, also.

Ja so ist es Lilli! Natürlich wäre es besser wenn beide, Vater und Mutter, da wären. Aber es kommt auch vor, dass Männer ,als auch Frauen, ihre Familien verlassen.

Zum Theme nicht-satt kriegen: Wir leben nicht in Afrika! Sollte man sich hier bemühen, bekommt man ein Kind satt. Man kann seiner Tocher von dem Geld vll. kein Pony kaufen, aber wie schon erwähnt das ist auch nicht nötig, um ein glücliches Kind zu haben.

[Hogwash]

Mit liebe ist noch kein Kind satt und glücklich geworden??
Ich Kämpfe ja dafür das dieses kind auch einen Vater hat, er muss für das nicht als mein Freund an meiner Seite sein. Aber er soll für sein kind da sein. Ich schaff das schon für das kind da zu sein es lieben und großziehen um das mache ih mir keine sorgen. er muss auch nicht bei mir bleiben wegen dem kind ich will ihn nicht. Um so mehr er mich anruft vier mal am Tag um so mehr erkenne ich ihn nicht wieder das ist nicht der Mann den ic liebe. Und ich will den rest meines Lebens nicht mit jemandem verbringen der so ist das würde ewig so gehen ich bin überzeugt davon. Aber er hat dieses kind mit mir zusammen gewollt mit mir gezeugt und es hat ein recht auf einen Vater und ich auf die Wahrheit. Manche Beiträge hier versteh ich kein bisschen ich wusste nicht das Silbe Sachen Gang und gäbe sind. Ich hatte Auch nie eine Beziehung mit einem Albaner vor ihm aberbdennoch denk ich das nicht alle gleich sind.

Ich glaube auch, dass Du es schaffst. Bist Du aus D oder aus der CH?

[Enneagramm]

Mein Ex-Albaner hatte nämlich so ein Kind und hat es immer noch....der Junge wird 15 Jahre und hatte im letzten Jahr schon seine 1. Jugendstrafe Ich lernte das Kind kennen, da war er 7 Jahre und ich habe damals schon vorausgesagt, dass er kriminell wird...leider hat sich das bestätigt. Schuld......wer ist Schuld..., der Junge hat nie Autorität und Struktur vermittelt bekommen. Mein Ex hat sich von seiner damaligen Frau getrennt, da war der Junge 2 Jahre Die Frau hat wirklich alles in ihrem Ermessen getan, damit es dem Jungen gut geht, sie ist arbeiten gegangen bis zum Umfallen, weil mein Ex keinen Unterhalt bezahlt hat......sie hat es "gut" gemeint und ihm alles materielle ermöglicht was er sich wünschte aber ich habe versucht mit beiden zu sprechen, dass das nicht der rechte Weg ist....aber es war ja nicht mein Kind....Ich habe mich viel um dieses Kind gekümmert und versucht ihm irgendwo Grundwerte zu vermitteln und Halt zu geben aber wie.....bei einem viel zu schwachen Vater, der seitdem er in DE war ein Problem mit seiner Lebensführung hatte, eine albanische Mutter, die mit der Situation der Versorgerin vollkommen überfordert war
Für sie war es nach Jahren der Entbehrung in der alten Heimat das Wichtigste das es einem finanziell "gut" geht aber darüber hinaus haben sie alles andere vergessen.....'Schuld......hat wohl keiner!
Ich habe 7 Jahre mitbekommen wie mein Ex Verabredungen mit seinem Sohn getroffen hat und die nicht eingehalten hat die Enttäuschungen bei dem Jungen, die Wut bei der Ex....die ständigen Reibereien weil der Junge in der Pubertät immer schwieriger wurde und ständig von allen Schulen flog, weil er "auffällig" wurde......!
Manchmal hat mich die Ex angerufen und gefragt, ob ich nicht mit dem Sohn sprechen könnte, da er vor mir Respekt hat...nur bei mir hat er immer "jaja" gesagt er versteht das und ändert das.......aber umgedreht und vergessen. Es war halt nicht mein Schicksal......!

Ich hoffe, Ihr versteht nun was ich sagen möchte! Die Leidtragenden in so einem Szenario sind IMMER die Kinder!

[Shonya]

Wie man nun auch über Alleinerziehend, Mutter- und Vaterplicht, Verhütung und solche Themen denken mag...meint ihr nicht, dass es völlig daneben ist, so mit einer schwangeren Frau zu reden? Klar kennt ihr sie nicht und es kann euch egal sein, aber findet ihr das nicht ein wenig asozial?
Mir wäre es peinlich eine Schwangere so von der Seite anzumachen, weil ich (auch wenns nicht günstig steht) großen Respekt vor werdenden Leben habe...
Habt ihr nach Seite X immer noch nicht verstanden, dass er das Kind durchaus bewusst gezeugt hat oder warum reitet ihr hier ständig darauf rum, dass man niemanden ein Baby unterjubelt?
Auch ihr könnt mal in die Situation kommen, alleinerziehend zu werden...wollt ihr dann auch so kritisiert werden?

Auch ich gehöre zu der Fraktion, die sich sehr viel Zeit mit dem Kinder kriegen lässt und meine, Kinder gehören idealerweise in die Ehe (und nur weil man verheiratet ist, muss man nicht gleich anfangen an Babys zu arbeiten). Aber das ist eben meine Version vom Ganzen, es sei Frauen gegönnt anders zu entscheiden.
Nun ist Cat schwanger und will das Kind...ich hoffe, sie wird ihrer Rolle gerecht und bekommt ein geliebtes und gesundes Baby!

Cat, Dir kann ich nur den Rat geben, Abstand von diesem Mann zu nehmen. Er will die Verantwortung nicht, also lauf nicht hinterher. Dennoch würde ich ihn als Vater eintragen lassen und er soll zahlen, er hat das Kind bewusst gezeugt, also kann er auch dafür aufkommen...ob er das Kind nun sehen will oder nicht.
Das seine Frau vom Baby erfahren sollte, ist für mich gar keine Frage. Entscheide selbst, ob Du es ihr schon in der Schwangerschaft oder danach mitteilst ...aber erfahren sollte sie es auf jeden Fall!

[Hogwash]

Das ist hier wie in Goethes Faust. Das Gretchen sitzen auf ihrem hohen Ross und am Ende steckt sie in der gleichen Situation. Ich hoffe nicht, dass das euch passiert, kann aber wirklich jedem auch den ewig verheirateten unterlaufen.

Cat85 lass dich nicht verrückt machen. Du kannst das!