Benutzeravatar
shqiptare
Moderator
Moderator
Beiträge: 1544
Registriert: Mo, 09. Jul 2007, 10:10

So, 22. Feb 2009, 16:46

. . . . .
Zuletzt geändert von shqiptare am Mo, 04. Jul 2011, 22:08, insgesamt 1-mal geändert.

Benutzeravatar
arcane
Member
Beiträge: 7
Registriert: Do, 19. Feb 2009, 17:12

Mo, 23. Feb 2009, 18:35

shqiptare hat geschrieben:Ach, das hier viele Albaner und solche, die sich aufgrund Familie und Bildung auskennen, schreiben reicht nicht - jetzt "suche ich mir "echte" Albaner... :roll: Wenn sie Dir nicht nach Deinem Mund reden, wen suchst Du Dir dann als "Ersatz-Albaner" aus ?
Sorry wenn das so rüber gekommen ist. das meinte ich natürlich nicht so.
Ich werde jetzt mehr mit Albaner persönlich darüber reden und hoffe das ich damit mehr Infos bekomme. So war es eigentlich gemeint.
Ich möchte halt das Land bereisen und dafür brauche ich Infos über das Leben und die Kultur der Menschen in Albanien. Das mache ich immer so wenns möglich ist und ich ein neues Land bereise. Zuerst Infos von den Leuten die hier (Schweiz)Wohnen und dann aus dem Land. So kann ich dann vergleiche ziehen wie es die verschiedenen Gruppen es schildern.

gruss arcane

Benutzeravatar
Lars
Site Admin
Site Admin
Beiträge: 9448
Registriert: So, 29. Dez 2002, 4:07

Mo, 23. Feb 2009, 18:49

und Shqiptare meinte, dass du schon Antworten von diversen Albanern erhalten hattest. Da wirst du wohl auch nicht viel anderes zu kriegen.

Wie gesagt: Um etwas Dramatik in den Film zu kriegen, damit auch alle das Gefühl haben, dass das wirklich eine tolle Story ist, wird die ganze Sache oft dramatisiert.

Als externer Beobacher kann ich Überhaupt keine Anzeichen für eine Zunahme in den letzten 10 Jahren erkennen - im Gegenteil. Und als Tourist musst du dich auch nicht davor fürchten.

Squatrazustradin
Senior Member
Senior Member
Beiträge: 1482
Registriert: Sa, 04. Aug 2007, 16:22

Mo, 23. Feb 2009, 19:32

arcane hat geschrieben:
Kusho1983 hat geschrieben:
arcane hat geschrieben:
Lars hat geschrieben: Mörder werden heutzutage auch in Albanien meist ins Gefängnis gesteckt
Eben dieses meist kann ich nicht verstehen. Laut Bericht nehmen ja diese Morde wieder zu. Warum unternimmt die Polizei oder der Staat nichts dagegen. Für die weiterentwiklug des Landes werden diese unnötigen Morde sicher keine Hilfe sein.
das sind typische äusserungen,die man in kaffees und käseblättern zu hören oder lesen bekommt.
fakt ist,dass mord weiterhin bestraft wird,der staat sich konsequenter bei der verfolgung von morddelikten einsetzt,die justiz und polizei reformiert wird.
weiterer fakt ist,dass die zahl der blutrachemorde nicht zugenommen hat,sondern zurückgegangen ist.
Aber dieser Film und eine kurz Repotage vor ca einem Monat im ZDF zeigen da das gegenteil von deiner Aussage. Es kann ja nicht alles erlogen sein. Da ich hier nicht viel erfahre darüber werde ich mich jetzt direkt mit albanern darüber unterhalten.

besten dank
arcane
Diese Filme und Reportagen zitieren sich gegenseitig und die Quelle dieser Filme und Reportagen scheint entweder veraltet, oder nicht unbedingt kompetent für eine Aussage zu sein.
Denn von einer Zunahme kann nicht die Rede sein. Es ist eher so, dass solche Blutrache-Fälle heute viel eher von den Medien rezipiert werden und somit viel eher an die Öffentlichkeit gelangen.
<a href="http://www.danasoft.com"><img src="http://www.danasoft.com/sig/boneymummieson.jpg" border="0">

Benutzeravatar
Koby Phoenix
Danke für die vielen Übersetzungen!
Danke für die vielen Übersetzungen!
Beiträge: 4836
Registriert: Sa, 18. Mär 2006, 0:34

Fr, 06. Mär 2009, 21:06


Benutzeravatar
Sandy
Senior Member
Senior Member
Beiträge: 538
Registriert: Do, 15. Feb 2007, 17:21

Do, 07. Mai 2009, 11:35

Es ist wie so oft in den Medien: reine Sensationsgier!
Ein Freund von mir hat mal gesagt: "Wenn es hier bei uns Erbsensuppe gibt und in Albanien auch, dann interessiert das keinen Menschen!" Soll heissen, die Medien stürzen sich eben mit vorliebe auf das, was aus unserer Sicht "anders" ist und natürlich wird dann alles noch so aufgebauscht, dass es ganz dramatisch und sensationell klingt.
Qeshu rini, qeshu! Bota asht e jote!

Viktor
Senior Member
Senior Member
Beiträge: 2947
Registriert: Mo, 26. Dez 2005, 16:51

Do, 07. Mai 2009, 11:43

Sandy hat geschrieben:Es ist wie so oft in den Medien: reine Sensationsgier!
Ein Freund von mir hat mal gesagt: "Wenn es hier bei uns Erbsensuppe gibt und in Albanien auch, dann interessiert das keinen Menschen!" Soll heissen, die Medien stürzen sich eben mit vorliebe auf das, was aus unserer Sicht "anders" ist und natürlich wird dann alles noch so aufgebauscht, dass es ganz dramatisch und sensationell klingt.
in DE heist es familiendrama, bei uns blutrache.

Benutzeravatar
Sandy
Senior Member
Senior Member
Beiträge: 538
Registriert: Do, 15. Feb 2007, 17:21

Do, 07. Mai 2009, 11:52

Viktor hat geschrieben:
Sandy hat geschrieben:Es ist wie so oft in den Medien: reine Sensationsgier!
Ein Freund von mir hat mal gesagt: "Wenn es hier bei uns Erbsensuppe gibt und in Albanien auch, dann interessiert das keinen Menschen!" Soll heissen, die Medien stürzen sich eben mit vorliebe auf das, was aus unserer Sicht "anders" ist und natürlich wird dann alles noch so aufgebauscht, dass es ganz dramatisch und sensationell klingt.
in DE heist es familiendrama, bei uns blutrache.
so kann man's auch formulieren :-)
Qeshu rini, qeshu! Bota asht e jote!

Estra
Danke für die vielen Übersetzungen
Danke für die vielen Übersetzungen
Beiträge: 4413
Registriert: Di, 22. Mär 2005, 21:27

Do, 07. Mai 2009, 14:03

Wiki:
"Im Wertesystem vieler traditionell streng patriarchaler Gesellschaften hängt die „gesellschaftliche Ehre“ der Männer in einer Familie auch vom normgerechten Verhalten ihrer weiblichen Angehörigen ab. „Ehrenmorde“ richten sich primär gegen Frauen, auch wenn Männer in diesem Zusammenhang ebenfalls Opfer werden. Männer werden Opfer anderer traditioneller „Ehrenverbrechen“ wie „Blutrache“."

Also von daher, Ehrenmord richtet sich gegen Frauen die sich nicht so verhalten wie von der Familie/Umfeld/Gesellschaft erwünscht.
Ehrverbrechen/Blutrache eher gegen Männer wegen Geld/Schulden/Besitz usw.
Familiendramen sind eher Menschen die erweiterten Suizid verüben, also sich selber töten und die Familie mit in den Tod nehmen, wegen Lebenskriese, Depressionen usw.
Darum sind hier ganz klar Unteschiede zu machen und ich finde man kann schon sagen, dass diese Ehrenmorde und Ehrverbrechen, eher in Patriarchgesellschaften stattfinden.

Viktor
Senior Member
Senior Member
Beiträge: 2947
Registriert: Mo, 26. Dez 2005, 16:51

Do, 07. Mai 2009, 17:30

Estra hat geschrieben:Wiki:
"Im Wertesystem vieler traditionell streng patriarchaler Gesellschaften hängt die „gesellschaftliche Ehre“ der Männer in einer Familie auch vom normgerechten Verhalten ihrer weiblichen Angehörigen ab. „Ehrenmorde“ richten sich primär gegen Frauen, auch wenn Männer in diesem Zusammenhang ebenfalls Opfer werden. Männer werden Opfer anderer traditioneller „Ehrenverbrechen“ wie „Blutrache“."

Also von daher, Ehrenmord richtet sich gegen Frauen die sich nicht so verhalten wie von der Familie/Umfeld/Gesellschaft erwünscht.
Ehrverbrechen/Blutrache eher gegen Männer wegen Geld/Schulden/Besitz usw.
Familiendramen sind eher Menschen die erweiterten Suizid verüben, also sich selber töten und die Familie mit in den Tod nehmen, wegen Lebenskriese, Depressionen usw.
Darum sind hier ganz klar Unteschiede zu machen und ich finde man kann schon sagen, dass diese Ehrenmorde und Ehrverbrechen, eher in Patriarchgesellschaften stattfinden.
Blutrache ist aber nicht Ehrenmord

Estra
Danke für die vielen Übersetzungen
Danke für die vielen Übersetzungen
Beiträge: 4413
Registriert: Di, 22. Mär 2005, 21:27

Do, 07. Mai 2009, 21:07

ja eben:
Blutrache ist ein Ehrenverbrechen(meist nur Männer)
Ehrenmord richtet sich meistens gegen Frauen
Familiendrama meistens erweiterter Suizid

Viktor
Senior Member
Senior Member
Beiträge: 2947
Registriert: Mo, 26. Dez 2005, 16:51

Do, 07. Mai 2009, 22:16

Estra hat geschrieben:ja eben:
Blutrache ist ein Ehrenverbrechen(meist nur Männer)
Ehrenmord richtet sich meistens gegen Frauen
Familiendrama meistens erweiterter Suizid
nein eben nicht.

Blutrache ist eine geregelte Vollstreckung, als Folge eines Mordes wie heute der elektrische Stuhl in den USA während ehrenmorde absolut keine grenzen kennen weil ehre nicht nur ein gesellschaftliches sondern auch ein individuelles emotionale Empfinden ist und daher das verbrecherische handeln beim schauen anfängt und bei vergewaltigung aufhört.

Und Familiendramen sind nicht einfach "suizide", sondern auch ehrenmord, der mord an die frau die fremd ging dannach die kinder und sich auch mit.

Das ist auch ehrenmord

Lula
Senior Member
Senior Member
Beiträge: 2880
Registriert: Fr, 11. Mär 2005, 16:30

Do, 07. Mai 2009, 22:18

Wer sagt dass die Frau fremdging?? Warumwird gleich davon ausgegangen? *kopfschuettel*

Viktor
Senior Member
Senior Member
Beiträge: 2947
Registriert: Mo, 26. Dez 2005, 16:51

Do, 07. Mai 2009, 22:19

das war nur ein bsp.

Lula
Senior Member
Senior Member
Beiträge: 2880
Registriert: Fr, 11. Mär 2005, 16:30

Do, 07. Mai 2009, 22:23

Klang grad anders. Und "verrückt"gewordene Männer,die ihre Familien oder Ex-Familien umbringen, das hat nichts, aber gar nichts mit EHrenmord oderBLutrache zu tun. Die drehen einfach durch. Hinter EHrenmorden und BLutrachen stehen Regeln und Planung, hinter "DUrchdrehen" nicht.

Viktor
Senior Member
Senior Member
Beiträge: 2947
Registriert: Mo, 26. Dez 2005, 16:51

Do, 07. Mai 2009, 22:29

blutrache ist nicht gleich ehrenmord.

Lula
Senior Member
Senior Member
Beiträge: 2880
Registriert: Fr, 11. Mär 2005, 16:30

Do, 07. Mai 2009, 22:32

Eben und noch lange nicht Familiendrama

Benutzeravatar
Lars
Site Admin
Site Admin
Beiträge: 9448
Registriert: So, 29. Dez 2002, 4:07

Fr, 08. Mai 2009, 3:12

Viktor hat geschrieben:Blutrache ist aber nicht Ehrenmord
ich sehe das eigentlich anders, obwohl man es so oder so definieren kann.

Blutrache ist sicherlich kein Ehrenmord i.e.S.

Da das Motiv der Blutrache aber auch die Wiederherstellung/Wahrung der Ehre ist, sehe ich darin aber schon ein Ehrenmord i.w.S.

Benutzeravatar
Pejanec
Senior Member
Senior Member
Beiträge: 648
Registriert: Do, 24. Sep 2009, 11:34

Blutrache

Fr, 25. Sep 2009, 11:16

........
Zuletzt geändert von Pejanec am Do, 25. Jul 2013, 23:43, insgesamt 1-mal geändert.
"When I get sad I stop being sad and be AWESOME instead. True story!" - Barney Stinson
Bild

Benutzeravatar
daylight
Senior Member
Senior Member
Beiträge: 3355
Registriert: Di, 24. Jan 2006, 13:51

Fr, 25. Sep 2009, 15:42

Bild

Zurück zu „Kultur & Gesellschaft“