kishe - apo xhami

[harabeli]

absurditet i dogmes fetare, dhe zgjidhja shqiptare


<a href="http://www.milosao.org/txt/faqe2/1.htm" ... i-kishe</a>

[enes]

Te shqiptaret ka egzistuar gjithnje toleranca fetare fal shumices tolereante myslimane, por kjo dikuj nuk po i pershatet, perzierja e ambasades amerikane ne kulturen fetare si duket nuk eshte e rastesishme ata, kryqtaret latinë dhe kristosllavet kane qellime te caktuara si duket per ti perqare shqiptaret qe kan pasur tolerim me shekuj! por nuk besoj se do tia arrine atij qellimi!

absurditet i dogmes fetare, dhe zgjidhja shqiptare


<a href="http://www.milosao.org/txt/faqe2/1.htm" ... i-kishe</a>

[harabeli]

Te shqiptaret ka egzistuar gjithnje toleranca fetare fal shumices tolereante myslimane, por kjo dikuj nuk po i pershatet, perzierja e ambasades amerikane ne kulturen fetare si duket nuk eshte e rastesishme ata, kryqtaret latinë dhe kristosllavet kane qellime te caktuara si duket per ti perqare shqiptaret qe kan pasur tolerim me shekuj! por nuk besoj se do tia arrine atij qellimi!

absurditet i dogmes fetare, dhe zgjidhja shqiptare


<a href="http://www.milosao.org/txt/faqe2/1.htm" ... i-kishe</a>

nein, schlicht und einfach nein. führe die sachen nicht ad absurdum, bevor sie angefangen haben. ich will jedoch keine religiöse diskusion starten.
aber wenn du einverstanden bist, dann sende dir ein paar pn... und zeige dir bestimm was sache ist. haste kappiert?

[Kusho1983]

Te shqiptaret ka egzistuar gjithnje toleranca fetare fal shumices tolereante myslimane, por kjo dikuj nuk po i pershatet, perzierja e ambasades amerikane ne kulturen fetare si duket nuk eshte e rastesishme ata, kryqtaret latinë dhe kristosllavet kane qellime te caktuara si duket per ti perqare shqiptaret qe kan pasur tolerim me shekuj! por nuk besoj se do tia arrine atij qellimi!

absurditet i dogmes fetare, dhe zgjidhja shqiptare


<a href="http://www.milosao.org/txt/faqe2/1.htm" ... i-kishe</a>

nein, schlicht und einfach nein. führe die sachen nicht ad absurdum, bevor sie angefangen haben. ich will jedoch keine religiöse diskusion starten.
aber wenn du einverstanden bist, dann sende dir ein paar pn... und zeige dir bestimm was sache ist. haste kappiert?

se pari, ketu mund te shkruash shqip, sepse eshte rubrika e forumit ku flitet shqip.
pastaj deshta te pyes, perse e ke hapur ti kete teme, nese nuk ke deshire te diskutosh per çeshtje fetare?

dhe sa per ate, ç'kishte thene enes-i:
duhet relativuar ajo hypoteze, se gjoja shqiptaret gjithemone e gjithekund kane qene tolerant ndaj religioneve te tjera. ky fakt mund me siguri te thuhet per rrethet e shqiperise se mesme dhe asaj jugore (ku ka nje perzirje te feve katolike, ortodokse dhe islame), por nuk mund te thuhet per fshatrat ne rrethin e shkodres dhe malesise se madhe (shumica katolike) ose per kosoven e maqedonine (shumica muslimane), pasiqe ne fshatrat e shkodres dhe malesise se madhe feja katolike ka mundur te mbijetoj vetem e vetem per shkak te terheqjes se njerezve ne fshatra te fella ne malesine e veriut. kurse ne kosove e maqedoni feja muslimane gjithemone eshte praktikuar si opozite ndaj fese sllavo-ortodokse dhe ne keto dy vende, ne te cilat edukimi ka qene "tradicionalisht" i ulet, "fundamentalizmi" (pa dashtur ti jap ngyre normative kesaj fjale) islamik ka qene me i perhapur (ku shifet edhe sot, se si identifikohen kosovaret dhe shqiptaret e maqedonise duke korreluar fene islame me kombesine shqiptare dhe fene katolike ose ortodokse me kombesine sllave ose greke ku mund te permendim mendimin e shume kosovareve ose shqiptaro-maqedonasve, sa u perket psh. politikaneve shqiptar ortodoks; ato politikane konsiderohen si greke e jo si shqiptare, vetem e vetem sepse jane ortodoks)...

[harabeli]

Te shqiptaret ka egzistuar gjithnje toleranca fetare fal shumices tolereante myslimane, por kjo dikuj nuk po i pershatet, perzierja e ambasades amerikane ne kulturen fetare si duket nuk eshte e rastesishme ata, kryqtaret latinë dhe kristosllavet kane qellime te caktuara si duket per ti perqare shqiptaret qe kan pasur tolerim me shekuj! por nuk besoj se do tia arrine atij qellimi!

absurditet i dogmes fetare, dhe zgjidhja shqiptare


<a href="http://www.milosao.org/txt/faqe2/1.htm" ... i-kishe</a>

nein, schlicht und einfach nein. führe die sachen nicht ad absurdum, bevor sie angefangen haben. ich will jedoch keine religiöse diskusion starten.
aber wenn du einverstanden bist, dann sende dir ein paar pn... und zeige dir bestimm was sache ist. haste kappiert?

se pari, ketu mund te shkruash shqip, sepse eshte rubrika e forumit ku flitet shqip.
pastaj deshta te pyes, perse e ke hapur ti kete teme, nese nuk ke deshire te diskutosh per çeshtje fetare?

dhe sa per ate, ç'kishte thene enes-i:
duhet relativuar ajo hypoteze, se gjoja shqiptaret gjithemone e gjithekund kane qene tolerant ndaj religioneve te tjera. ky fakt mund me siguri te thuhet per rrethet e shqiperise se mesme dhe asaj jugore (ku ka nje perzirje te feve katolike, ortodokse dhe islame), por nuk mund te thuhet per fshatrat ne rrethin e shkodres dhe malesise se madhe (shumica katolike) ose per kosoven e maqedonine (shumica muslimane), pasiqe ne fshatrat e shkodres dhe malesise se madhe feja katolike ka mundur te mbijetoj vetem e vetem per shkak te terheqjes se njerezve ne fshatra te fella ne malesine e veriut. kurse ne kosove e maqedoni feja muslimane gjithemone eshte praktikuar si opozite ndaj fese sllavo-ortodokse dhe ne keto dy vende, ne te cilat edukimi ka qene "tradicionalisht" i ulet, "fundamentalizmi" (pa dashtur ti jap ngyre normative kesaj fjale) islamik ka qene me i perhapur (ku shifet edhe sot, se si identifikohen kosovaret dhe shqiptaret e maqedonise duke korreluar fene islame me kombesine shqiptare dhe fene katolike ose ortodokse me kombesine sllave ose greke ku mund te permendim mendimin e shume kosovareve ose shqiptaro-maqedonasve, sa u perket psh. politikaneve shqiptar ortodoks; ato politikane konsiderohen si greke e jo si shqiptare, vetem e vetem sepse jane ortodoks)...

vellai, feja nuk eshte element kombformues. edhe une e di qe shume element thojne, se pari jam i fese e pastaj i kombit. duhet te mbizoteroj e kunderta.
nuk kemi cfare ti themi njeri tjeterit per fene- feja eshte asgje... politikanet "etiketohen", per arsye te poltikes se tyre (ndoshta) te gabuar, e jo per per shkak te perkatesise fetare. fanatiket fundamentaliste te te tri besimeve fetare akuzojn njera tjetren, per arab, slav o grek.

une i akuzoj fundamentalistet

[Kusho1983]

vellai, feja nuk eshte element kombformues. edhe une e di qe shume element thojne, se pari jam i fese e pastaj i kombit. duhet te mbizoteroj e kunderta.
nuk kemi cfare ti themi njeri tjeterit per fene- feja eshte asgje... politikanet "etiketohen", per arsye te poltikes se tyre (ndoshta) te gabuar, e jo per per shkak te perkatesise fetare. fanatiket fundamentaliste te te tri besimeve fetare akuzojn njera tjetren, per arab, slav o grek.

une i akuzoj fundamentalistet

jo, asnjeri element nuk duhet te mbizoterojne tjetrin. feja eshte me shume nje faktor dhe element privat. secili/secila ne shtepine e tij/saj mund te praktikoj religionin e tij/saj... dhe secili/secila ka te drejten te identifikohet me fene ose me diçka tjeter.

jo nuk mund te thuash, qe feja asgje s'eshte, sepse feja, njesoj si shteti dhe kombesia jane konstrukte artificiale, te krijuar nga njerezit vete dhe nuk jane te dhene nga natyra... keshtuqe, nese thua, qe feja asgje s'eshte, atehere as shteti nuk eshte asgje dhe kombesia po ashtu nuk eshte asgje... duhet relativuar pak...

e sa per "etikimin" e politikaneve: nuk eshte vertete, qe p.sh. ne kosove (ose maqedoni) njerezit i gjykojne politikanet shqiptar si grek (shembulli i nanos, apo majko) vetem nga menyra se si veprojne ato politikane, sepse berisha deri tani kurre nuk eshte thirrur psh. grek (sepse aj nuk eshte ortodoks)... kurse nano apo majko gjithemone therriten greke, vetem sepse jane ortodokse, dhe nga menyra se si veprojne nano apo berisha, nuk mund ti dallosh (sepse edhe berisha gjithemone eshte mbeshtetur ne ndihmen e shtetit grek, njesoj si nano)... kurse per majkon nuk mund te thote askush, se qenka i korruptuar, qenka pro-grek, qenka "tradhetar", sepse ky politikan eshte shume i sakte ne veprimet e tij, por aj prap se prap therritet grek nga shume kosovar e shqiptaro-maqedonas...

[Gjakova]

o pese po flitni kurr nuk dini asgje mos flitni palidhje

[Kusho1983]

o pese po flitni kurr nuk dini asgje mos flitni palidhje

po mire mor lal,po na thuaj ti,se ç'fare te duket ty "pa lidhje"

[Sefi]

Pershendetje,

E lexova atrikullin 'Kisha-Xhami' ne linkun qe ka dhene Harabeli ne postimin e pare.

Mua m'u duk rast interesant edhe pse besoj se nuk eshte aq çudi te degjohen raste te tilla neper troje shqiptare ku gjate historise jane nderthurur tradita nderfetare.
Mua m'u duken pak te teperta komentet tendencioze se a duhet te jete kishe apo xhami pasi te restaurohet monumenti. Ne artikul behet e qarte se minarja ishte shtuar rreth vitit 1405.
Evidenca historike thote qe ajo ishte ndertuar si kishe, por pasi erdhen osmanet i shtuan minaren dhe u perdor edhe si xhami.
Interesant qe e njejta ndertese te jete perdorur si nga muslimanet ashtu edhe nga te krishteret, por sot kjo nuk do te jete e rendesise vitale pasiqe ka mjaft kisha dhe xhamia tjera.

Megjithate me vjen mire qe kemi edhe nje deshmi te harmonise nderfetare shqiptare.
Sa per tolerancen fetare sot.... hmmm.... nuk po shkruajme se mos po dalim nga tema.


tung tung
Sefi

[Gjakova]

xhamia esht shpija e zotit dhe kisha esht shpija e zotit nuk ban me thon se kisha nuk esht e mire apo xhamia ne duhet te respektojme dy fejat kjo esht ma e mirja

[Kusho1983]

Pershendetje,

E lexova atrikullin 'Kisha-Xhami' ne linkun qe ka dhene Harabeli ne postimin e pare.

1.) Mua m'u duk rast interesant edhe pse besoj se nuk eshte aq çudi te degjohen raste te tilla neper troje shqiptare ku gjate historise jane nderthurur tradita nderfetare.
2.) Mua m'u duken pak te teperta komentet tendencioze se a duhet te jete kishe apo xhami pasi te restaurohet monumenti. Ne artikul behet e qarte se minarja ishte shtuar rreth vitit 1405.
Evidenca historike thote qe ajo ishte ndertuar si kishe, por pasi erdhen osmanet i shtuan minaren dhe u perdor edhe si xhami.
3.) Interesant qe e njejta ndertese te jete perdorur si nga muslimanet ashtu edhe nga te krishteret, por sot kjo nuk do te jete e rendesise vitale pasiqe ka mjaft kisha dhe xhamia tjera.

Megjithate me vjen mire qe kemi edhe nje deshmi te harmonise nderfetare shqiptare.
4.) Sa per tolerancen fetare sot.... hmmm.... nuk po shkruajme se mos po dalim nga tema.


tung tung
Sefi

1.)ajo,qe e quan ti "nderthurje fetare" nuk ka qene gjithemone e gjithekund njesoj,siç e kam pershkruar me larte,por sidomos afersia e feve ne shqiperi (fese islame,katolike dhe ortodokse,qe jane pak a shume ne nje perqindje te perafert, gje qe nuk mund te thuhet per kosoven apo maqedonine,pasi atje 95 deri 100% i perkasin fese islame) kane bere,qe njerezit te jene me tolerant ndaj tjeterit dhe nuk i kane vene shume rendesi religionit.
por edhe sistemi komunist ne shqiperi ka ka bere te veten(kjo gje,qe nuk mund te thuhet as per kosoven e as per maqedonine),qe religioni te mos shikohet si ndonje gje evidedente.ne shqiperi ke sot afro 20% te rinjeve,qe thone se nuk i perkasin asnje feje(qe jane pa konfesion, os jane me nje fjale ateiste),gje,qe nuk mund te thuash per njerezit ne kosove apo maqedoni.
plus ne shqiperi ke sot martesa midis katolikeve,muslimaneve dhe ortodokseve (dhe i ke patur gjithemone),gje qe nuk mund te thuhet perseri as per kosoven dhe maqedonine(kam deguar,qe ne kosove dhe maqedoni ka njerez,qe duan te martohen me mire me nje turke apo boshnjake,vetem sepse ajo eshte muslimane...

2.)pse mos luaj rol,se si do restaurohet aj monument?ne fillimet e kalajes,aj monument ka qene kishe,dhe eshte shnderuar ne nje xhami.por per tu permendur eshte fakti,se kur eshte ndertuar kalaja,funksioni i asaj ndertese ka qene nje kishe.keshtuqe aj monument duhet te rinovohet si kishe,e jo si xhami,pasiqe xhamia ia ka "ndryshuar" ne nje fare menyre kishes historine...

3.)ajo ndertese nuk eshte perdorur per njehere si kishe dhe si xhami,por sipas kohes se historise ka patur perdorimin ne fillimim si kishe e pastaj si xhami,por jo kishe e xhami ne nje periudhe te kohes...
dhe kjo nuk eshte asgje e çuditshme,pasi ne shume vende te ish-perandise otomane kishat jane shnederuar ne xhamia (shembulli me i mire eshte haxhia sofia ne istambul,qe ka qene nje nga kishat me te bukura te perandorise romako-lindore (kishe ortodokse) dhe eshte shnederuar ne nje xhami)...

4.)po perse mendon,se do dalim jashte teme?tamam per kete çeshtje diskutohet edhe ne rastin e kishes/xhamise por edhe ketu ne forum...

[Meta]

Mua po ma merr mendja qe jeni te ri dhe si eshte e mundur te bisedohet per fe dhe vetem per fe...une jam qe 15 vite jashte trojeve tona por me besoni se kam shok katoik,budist,Jud e çka Jo dhe kurre nuk e kemi teme se kush çka eshte e çka mendon dhe te gjithe jane te huaj.Dhe po e patem teme atehere e kemi si teme shkurte dhe bute.Shpesh ka ndodh qe disave prej juve Larsi te ua merr drejten e "forumimit" te metutjeshem per nivelin e ulet qe keni treguar.Andaj behuni fisnik e mos merri me gjera qe jane sqaruar me shekuj te tere.Ju jeni te ri dhe shume me mire eshte te flisni per ndonje udhetim apo liber se sa rreth permbajtjeve intensive te librave fetar.Askush, askend nuk e ndalon te flet rreth feje por duhet te qendroj respekti dhe vellazeriteti si baze per bashkebisedim.Une kam shume per te thene por nuk po du me Ju marre kohe me sterdiskutimin tim...
meta

[aj-she]

Hier könnt ihr eure/n liebst/en finden und suchen..Aus Kosovo oder Albanien oder andere Muslimen aus aller Welt!!

www.muslimmatch.com

Schreibt wenn ihr Heiraten wollt

[harabeli]

Hier könnt ihr eure/n liebst/en finden und suchen..Aus Kosovo oder Albanien oder andere Muslimen aus aller Welt!!

www.muslimmatch.com

Schreibt wenn ihr Heiraten wollt

oo man, hallo, aj-she. vielen herzlichen dank für die seite. obwohl ich derzeit vergeben bin, habe ich mich für eine weitere frau entschieden. (ich darf bis zu vier frauen haben) ich habe mich sofort an diese frau verliebt:
hier ein bild von ihr! man ist sie hübsch: danke aj.she:

diese links ist etwas hübscher, sie gefällt mir besser.
lol

[Meta]

Harabel wo sind das; sag nicht im Kosovo...



meta

[harabeli]

Harabel wo sind das; sag nicht im Kosovo...



meta

miremengjezi,
fatmiresisht, akoma nuk kam mberri ne trojet shqiptare nje vjeshje e tille. mirepo, nese perfillen, "hassprediger und islammissionare" nuk do te shkoje gjate dhe to te kemi nje mode te tille. ja nje artikull interessant sot nga shypi ditor ne internet:

http://www.shekulli.com.al/index.php?pa ... wsID=88205
Kryqet në Shkodër, muslimanët kërkojnë heqjen e tyre

Anila Dushi

SHKODËR-Myftinia e Shkodrës ka kërkuar dje publikisht heqjen e disa kryqeve të vendosura në kodrat e Bushatit. Në një deklaratë për shtyp ajo ka ngritur shqetësimin se simboli i krishtërimit është vendosur në prona publike që u përkasin gjithë besimtarëve, pa dallim feje. Ky reagim ka ardhur pas një peticioni që rreth 60 besimtarë muslimanë të xhamisë së Bushati i kanë drejtuar kishës katolike në Bushat, arqipeshkvisë metropolitane Shkodër- Pult, pushtetit vendor dhe myftinisë së Shkodrës. Më saktë, kryqet janë vendosur në vendin e quajtur Lemja, në Zefjan dhe kodrën e Bushatit.
Myftiu i Shkodrës, Haxhi Bashkim Bajraktari, e ka quajtur këtë veprim “në vazhdën e përpjekjeve të disave për të na provokuar , për të krijuar përçarje dhe konflikte ndërfetare. pasi për shkak të neglizhencës mund të ndodhin incidente për të cilët ne nuk mbajmë përgjegjësi”. Më tej ai ka shtuar se ky veprim ka cënuar ndjenjat e komunitetit mysliman të cilët i kanë kërkuar pushtetit vendor, duke kërkuar zgjidhjen institucionale për heqjen e kryqeve.
Ndërkaq Arqipeshkvia e Shkodrës ka mohuar se ajo mund të ketë vendosur kryqet apo të ketë urdhëruar për një gjë të tillë dhe po të njëjtën gjë kanë deklaruar edhe drejtuesit e komunës së Bushatit.

Precedenti
Kryqi në Elbasan
Më shumë se një vit më pare, ishte myftinia e Elbasanit ajo që kërkoi heqjen e një kryqi të madh të bardhë që ishte ngritur në rrugën nacionale Tiranë-Elbasan, në Kërrabë. Çështja përfundoi madje edhe në gjykatë e cila vendosi se nuk kishte asnjë arsye pse të hiqej kryqi i vendosur në rrugë nga besimtarët e krishterë.

23/12/2005
KATEGORIA: Kronike nga rrethet

mbetet qe ne te tjetret, syte e te cileve posa te shohin nje xhami ndiehen te ngacmuar, te kerkojm te njejten gje. do te thote, kerkojm heqjen e te gjitha xhamive me simbolet e tyre fetare.
arsye: se pari duket shume te shemtuara, se dyti nuk pershtaten me ambientin dhe se fundi me kupolen e tyre te perkujtojn bunkeret e xhaxhit. (bunkeret do te kryein funskionin e tyre ne kohe te duhura, mirepo xhamia eshte gjithnje boshe, ose e ruajtur nga ndonje qe eshte nen ndikimin e kepurdhave halucinogene, te dozuara (verabreicht) nga myftiu i ndonje vendi arab - islamik)

mbetsh me te mira dhe te uroj festat e ketij fund viti.
feste te kendshme ne lucern.

[aj-she]

Bitte Bitte Hababeli, es war für mich keine Umstände . Grüss mal deine Frau(en) von mir und den anderen Usern, du Casanova bitte schick uns mal ein Hochzeitseinladung für die nächste..??

Danke!!!!

[harabeli]

Hallo Hababeli,gratuliere grüss mal deine Frau(en) von mir du Casanova bitte schick uns mal ein Hochzeitseinladung für die nächste..??

ajshje, die sache hat einen hacken. bigamie und multigamie ist in der westlichen welt verboten. (im übrigen, meine lebensabschnittpartnerin ist auch gegen multibekanntschaften des weiblichen geschlechts) deswegen werde ich heimlich "herkömlich - traditionel" heiraten müssen. du bist natürlich herzlich eingeladen. nach der landung in xheda, werden dich meine bedienstete auf em kamelrücken setzen, und zu uns escortieren.
ich habe dir und dieser wunderschönen seite meinen gück zu verdanken!$


p.s. dies alles, nach dem ich festgestellt habe, dass es sich bei der person hinter der burka um eine frau handelt. sollte sich um einen mann handeln, dann schicke ihn zu dir. gemäss seiner religion ist hm dies gestatet, und kann dich haben .
wieviel kamele allerdings er für dich bereit zu zahlen wäre, kann ich im moment nicht sagen. aber wir werden die preis aushandeln, ein wenig "märten", ist ja üblich neulich auch in deutschland.

[egnatia]

Mirëdita aj-she,

tek kjo pjesë e forumit shkruhet dhe shqip!

egnatia

[lorenc ukgjini]

Hier könnt ihr eure/n liebst/en finden und suchen..Aus Kosovo oder Albanien oder andere Muslimen aus aller Welt!!

www.muslimmatch.com

Schreibt wenn ihr Heiraten wollt

oo man, hallo, aj-she. vielen herzlichen dank für die seite. obwohl ich derzeit vergeben bin, habe ich mich für eine weitere frau entschieden. (ich darf bis zu vier frauen haben) ich habe mich sofort an diese frau verliebt:
hier ein bild von ihr! man ist sie hübsch: danke aj.she:

diese links ist etwas hübscher, sie gefällt mir besser.
lol

hahahaha . der war gut